Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Да, брал из его вебинаров. Не помню, давал ли он ссылку именно на расчеты - но отношение стоимости рубля к доллару с 2000 года у него было - изменения бывали в обе стороны, так что в целом должно быть правдоподобно. Причем если брать евро в 2000 году и сравнить его покупательную способность, то будет не сильно лучше. Я в Германии с 2004 года - могу подтвердить, что с этого времени цены на отдельные продукты питания выросли почти в два раза.

А если сделать портфель из бизнесов ?
Создать инвестиционный фонд, источник прибыли в котором это доли от бизнесов, которыми он владеет. (Баффет так и работает, только преимущественно с публичными компаниями )

Бизнес 100% приносит больше.
По моим источникам), Сегодня в России, все еще, считается бессмысленным открывать бизнес, если он приносит меньше 200-300%.
На заре Российского капитализма, норма доходности уходила в 1000%.

Да никто не против. Вот только были уже всякие chinalimits, которые 10% в месяц на китайских товарах обещали и кинули часть народа на очень неплохие деньги. Да еще и базу клиентов в той же ветке предлагали. Поэтому такое понятие как акции и придумано, прямой вклад уже существенно больший риск, а дистанционный - риск вдвойне.

До вас лет 40 назад уже все придумали.

Венчурные фонды называется. И они открыты для инвестиций (на этапе подписки и сбора средств).

Но там мелкие инвесторы не нужны.


А самостоятельно можно инвестировать через Equity crowdfunding платформы, как правило, там все хорошо оформлено, это головняк организаторов.

Их тьма-тьмущая, основные перечислены в табличке английской вики.

https://en.wikipedia.org/wiki/Compar...nding_services


Инвестируйте себе на здоровье в реальные стартапы, выбор зашкаливает.

Венчурные фонды - это инвестиция в идею, иногда почти голую. Риск огромный. Тут же, как понимаю, озвучено предложение инвестировать в уже реальный работающий бизнес. И да, порог входа важен - бизнес-ангелы очень и очень не бедные люди. Думаю, для большинства все-таки интересны предложения с порогом входа менее 10к $.

Есть абсолютно разные венчуры. Есть кто вкладывается на старте, а есть кто только в рост давно действующего бизнеса.

Через некоторые платформы можно инвестировать небольшие суммы, и никакие 10к там не надо.
Ссылка выше, их там не один десяток.
Сейчас можно быть ангелом с парой сотен, краудфандинг позволяет.

Депозиты Вы, судя по всему, брали какие-то усредённные. Если вкладывать по ставкам, близким к максимальным (а ниже смотреть нет смысла, если брать суммы меньше 1.4 млн) будет существенно выше. Не помню, сколько там было в начале 2000-х, но с 2009-го, например, у меня средняя ставка получается где-то 17-18%. До 2009, скорее всего, ощутимо меньше, но процентов 12, думаю, вполне можно было иметь. Если так, то в среднем уже 14% получается.

У Спирина было по годам от 2000 до 2013, конкретный слайд сейчас не найду. Усредненный около 8-9%. Расхождение может быть и из-за того, какие именно банки смотреть - Спирин как консерватор скорее всего отталкивался от Сбербанка.

Скорее, наверное, от среднего процента из топ-10 банков. Но я об этом и говорю. При наличии АСВ отталкиваться от особенных банков нет смысла в подавляющем большинстве случаев.

Венчурные фонды это высокорискованные фонды вложений в страртапы.
Меня интересуют низкорискованные (относительно) в действующий бизнес.

И мне не интересны вложения в конкурентов, сам имею "схему вложений", я говорю о том что это и называется инвестированием, а не владением бизнесом.

Ступай, глупец! О гении своем трубя
Чтоб стало с гордостью Твоей бахвальской,
Когда б Ты знал, нет мысли маломальской,
Которой бы не знали до Тебя.
(С) 1808г.

Спирин к АСВ, кстати, относится немного скептически. В 2008 году с его слов крупные банки замораживали выплаты на пару недель - без объявления моратория на выплаты и отзыва лицензии, т.е. формально не попадали под программу. Заморозили и все. Потом все рассосалось, но осадок, как говорится, остался. Всего фонда АСВ хватит примерно на два крупных российских банка, так что в случае чего-то дефолтного на средние банки не хватит (если вообще не аннулируют программу под любым предлогом). На Украине же в 2008 (там тоже есть АСВ) было гораздо хуже - выплаты заморозили на несколько месяцев, а потом даже устроили что-то вроде биржи, где депозит выставлялся с дисконтом.

Вы, конечно, не согласитесь (зачем же на свой бизнес наговаривать), но я считаю реальный бизнес в регионе гораздо более рисковым вложением, чем в горсть стартапов в Европе/США.

Ну почему же: "На вкус и цвет товарища нет" (С)
Для меня надежность это непосредственная возможность увидеть как рождается прибыль, для кого то это "толстая прослойка бумаг с гербовыми печатями".
Главное понимать какие преимущества имеет тот или иной вариант.
А недостатки его (варианта), это лишь продолжение преимуществ, ну или, всего-то оборотная сторона той же медали.

Что касается горсти старт-апов ... это уже венчур, а венчур это всегда очень рискованно, выстреливает один из десятка, если не из сотни.

Не хотел обидеть, я просто о том что: "Ничто не ново под луной", и никто из нас не сможет сказать нечто, ранее не известное человечеству.

Часть постов, касающихся обсуждения ПАММ индустрии перенесено в тему: Памм-счета. Чат флеймилка

Кто-то нажаловался, ну да ладно - проехали.
Из всего вышезатронутого вынес пару интересных мыслей:

• в Нутелонку конечно не полезу с ее Автралией
• а за MegaProfit спасибо, рассмотрю одним из первых

Из всего вышесказанного следует нижеследующее.

Простите, не удержался

Я тоже не удержусь, вспомнилось из "Бег": "Азартный Парамоша"

Остается только кучу денег перед собой толкать, которую Профит намартингейлит С другой стороны, надо же ветку чем-то кроме разговоров занять.

добавлено через 4 минуты
Как по торговым, так и неторговым рискам этот вариант не хуже мегапрофита. По торговым пожалуй, даже лучше - как понимаю, там усреднение вместо мартина.

shvalbe, не подскажите, чем усреднение отличается от мартина?

Главным образом лотностью. В мартине при повторно открытых сделках в том же направлении лотность возрастает либо геометрически (2,4,8,16...) либо более плавно с коэффициентом, скажем, 1.2. Такой вариант еще называют мягким мартином. При усреднении лотность повторной сделки сохраняют и если не происходит отскока, то обычно фиксируют убыток. Вот я писал когда-то: https://investprofit.info/usrednenie-i-martingeyl/

Просмотрел статью, на самом деле думаю не совсем так.

Мартин пришел с казино и предполагает закрытие предыдущей сделки, перед открытием следующей. То есть грубо - стоп равен тейку, получили убыток, удвоились и т.д. Понятно что есть куча вариантов. Например стоп к тейку 1к3. После стопа - можно либо еще 2 убытка не увеличивать лотность, либо увеличивать ее в 1.33 раза. Ну и т.д.
Усреднение же - это именно биржевой термин. На бирже если вы купили 100 акций, а потом купили еще сто акций, это не две позиции по 100, а одна на 200, со средней ценой равной тому, что получится. То есть купили сто акций по 10 долларов. Цена упала до 8, купили еще сто акций, Улучшили среднюю цену позиции до 9 долларов. Могли купить 200 и улучшить среднюю цену (усреднить) еще больше.

На форексе же все смешалось настолько, что уже можно считать что мартин и усреднение это одно и то же. Большинство советников мартышек не закрывают убыточные позиции до вывода их в совокупный плюс. То есть видим классическое усреднение, которое все называют мартином
Поэтому предлагаю не париться за терминологию, а понять и простить