MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,739 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Все о страховании, как о способе инвестирования своих средств.
Первый пост Опции темы
Старый 14.10.2013, 17:09
#41
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Ну а обещанное удвоение это прямой хайп с целью привлекать деньги в систему, ибо это вне конкуренции.
При софинансировании деньги переходят в собственность человека и его наследников, и НПФ не несет обязательств по долгам госфонда, поэтому причина не в интересах государства собрать себе побольше. Это одно из решений проблемы, как часть огромных накоплений страны вкинуть в экономику так, чтобы они не осели в карманах меньшинства(как с ваучерами), дошли до реального сектора и не разогнали инфляцию. Я думаю эта идея очень грамотная и принесет пользу, поскольку НПФ косвенно накачивают экономику полезными сверхдлинными вкладами, которые при этом по глупости человек не спустит.

ВТБ24 кстати неплохой фонд, он один из немногих, кто с прибылью окончил 2008г и показал нормальную доходность в остальные годы.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 15.10.2013 в 01:46.
Nickma вне форума
Сказали спасибо:
NIKAGOR (18.10.2013)
Старый 14.10.2013, 17:21
#42
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Инвестирование в НПФ

Вчера ходила в ВТБ, и спросила про их НПФ, куда перевела пенсионные накопления - будет ли что-то меняться у них в следующем году? Они ответили однозначно: нет.
sum iskorka вне форума
Старый 14.10.2013, 18:19
#43
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 264
Благодарностей: 55
Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
При софинансировании деньги переходят в собственность человека и его наследников
Где хранятся деньги человека при софинансировании?
Может ли человек беспрепятственно распоряжаться этими деньгами?
Vamerah вне форума
Старый 14.10.2013, 20:07
#44
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 2,063
Благодарностей: 1,789

награды Спонсор 
Re: Инвестирование в НПФ

Цитата:
Сообщение от RRRoman Посмотреть сообщение
как вывод: рассчитывать нужно только на себя и уже думать, на что будешь жить в будущем. как вариант можно процентов 10 от ежемесячно инвестируемых средств переводить на банковский депозит под 10-11% годовых с капитализацией и с ежегодной пролонгацией. немного, но зато риск потерять весьма низок.
RRRoman, А я что предлагал (заботится только о себе самому, а не ждать подачек от кого то)? Или вы через букву читаете?

Цитата:
Сообщение от RRRoman Посмотреть сообщение
посмотрим, как вы запоете, когда бензин будет 50 рублей стоить
Во-первых, по фиг - нет машины. Во-вторых в *******ии так и стоит - и что там людей едят или рабами торгуют?
mk1984 вне форума
Старый 14.10.2013, 20:25
#45
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестирование в НПФ

Цитата:
Сообщение от mk1984 Посмотреть сообщение
Во-первых, по фиг - нет машины.
Цена на бензин влияет не только на автолюбителей, но и на все что перевозят.
Цитата:
Сообщение от mk1984 Посмотреть сообщение
А я что предлагал (заботится только о себе самому, а не ждать подачек от кого то)?
Заботитесь вы о себе сами или нет, налоги в счет мнимой заботы государство регулярно собирает.
dmitrytkachev вне форума
Старый 14.10.2013, 20:26
#46
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 2,063
Благодарностей: 1,789

награды Спонсор 
Re: Инвестирование в НПФ

dmitrytkachev, Этого не избежать, да и бюджетники должны откуда-то получать зарплату. Или всем идти учиться и работать юристами/экономистами/менеджерами?

добавлено через 1 минуту
Все, на этом в теме не отвечаю и так нафлудерастил...

Последний раз редактировалось mk1984; 14.10.2013 в 20:27. Причина: Добавлено сообщение
mk1984 вне форума
Старый 15.10.2013, 00:20
#47
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 349
Благодарностей: 31
Re: Инвестирование в НПФ

Цитата:
Сообщение от mk1984 Посмотреть сообщение
Во-первых, по фиг - нет машины. Во-вторых в *******ии так и стоит - и что там людей едят или рабами торгуют?
причем тут машина? дороги - артерии страны, бензин - кровь экономики. дорогой бензин -> дорогая доставка -> дорогие товары. смысл понятен? у нас в стране гнилые артерии, по которым течет гнилая кровь, которой скоро будет еще не хватать. думаю, вы понимаете, что это не будет способствовать росту экономики.

Цитата:
Сообщение от mk1984 Посмотреть сообщение
RRRoman, А я что предлагал (заботится только о себе самому, а не ждать подачек от кого то)? Или вы через букву читаете?
это были мои мысли в слух.
RRRoman вне форума
Старый 15.10.2013, 01:44
#48
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестирование в НПФ

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Непомню где, но читал исследование что общая налоговая нарузка на человека в России гораздо больше чем в Европе.
Военные, климатические и инфраструктурные расходы в России выше, а относительное население ниже, поэтому все логично.
Цитата:
Сообщение от Vamerah Посмотреть сообщение
Где хранятся деньги человека при софинансировании?
Может ли человек беспрепятственно распоряжаться этими деньгами?
Хранятся на его личном счету в НПФ или УК, беспрепятственно распоряжаться можно по достижении пенсионного возраста, до этого можно только переводить из одной компании в другую.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 15.10.2013, 10:58
#49
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Опорный край, г. База Победы
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 89
Благодарностей: 8
Re: Инвестирование в НПФ

Цитата:
Сообщение от RRRoman Посмотреть сообщение
особенно пострадали те, кто участвовал в программе софинансирования пенсии. их просто кинули.
что вы имеете в виду?
pl0okm вне форума
Старый 15.10.2013, 17:21
#50
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 349
Благодарностей: 31
Re: Инвестирование в НПФ

Цитата:
Сообщение от pl0okm Посмотреть сообщение
что вы имеете в виду?
была элементарная компания по привлечению средств у населения. примерно как в хайпах при скором скаме.

добавлено через 3 минуты
накопительная часть увеличивалась, начисления по процентам тоже. а тут вдруг выясняется, что все проценты отданы в безвозмездное пользование.

Последний раз редактировалось RRRoman; 15.10.2013 в 17:25. Причина: Добавлено сообщение
RRRoman вне форума
Старый 16.10.2013, 09:37
#51
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестирование в НПФ

dmitrytkachev вне форума
Старый 16.10.2013, 14:57
#52
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Опорный край, г. База Победы
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 89
Благодарностей: 8
Re: Инвестирование в НПФ

Цитата:
Сообщение от RRRoman Посмотреть сообщение
особенно пострадали те, кто участвовал в программе софинансирования пенсии. их просто кинули.
Каким образом кинули?
То, что было перечислено до 2013 года, останется на персональных счетах граждан.
Перечисления за 2013 год будут находиться на персональных счетах граждан в ВЭБе, после лицензирования НПФ будут перечислены в них по заявлениям.
pl0okm вне форума
Старый 16.10.2013, 16:44
#53
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестирование в НПФ

Цитата:
Сообщение от RRRoman Посмотреть сообщение
для затыкания очередной дыры в пенсионном фонде... особенно пострадали те, кто участвовал в программе софинансирования пенсии. их просто кинули. через год пенсионеров станет еще больше
Как они могли пострадать, если деньги софинансирования находятся в независимых от госфонда ВЭБ компаний, и могут быть переведены обратно только по заявлению их владельца?
При софинансировании деньги кроме их вносителя никому не идут, и ни от кого другого не приходят, поэтому причем здесь будущее увеличение пенсионеров?
Здесь уже не колхоз, а частные счета.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 16.10.2013, 17:48
#54
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 349
Благодарностей: 31
Re: Инвестирование в НПФ

Nickma, pl0okm, на переведенные средства начисляется процент примерно как на банковском депозите. в НПФ он составляет в среднем около 10% годовых. вот эти 10% годовых за 2013 год и "заняли".

добавлено через 1 минуту
а сами переведенные средства никто не трогал. это был бы вообще грабеж.

Последний раз редактировалось RRRoman; 16.10.2013 в 17:50. Причина: Добавлено сообщение
RRRoman вне форума
Старый 17.10.2013, 04:40
#55
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестирование в НПФ

Цитата:
Сообщение от RRRoman Посмотреть сообщение
на переведенные средства начисляется процент примерно как на банковском депозите. в НПФ он составляет в среднем около 10% годовых. вот эти 10% годовых за 2013 год и "заняли"
На такие суммы 10% никто из банков не предложит, тем более такой вклад уже не будет под гарантией. Большинство вкладов НПФ делается не в госсферу.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 17.10.2013, 11:30
#56
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Опорный край, г. База Победы
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 89
Благодарностей: 8
Re: Инвестирование в НПФ

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Как они могли пострадать, если деньги софинансирования находятся в независимых от госфонда ВЭБ компаний, и могут быть переведены обратно только по заявлению их владельца?
При софинансировании деньги кроме их вносителя никому не идут, и ни от кого другого не приходят, поэтому причем здесь будущее увеличение пенсионеров?
Здесь уже не колхоз, а частные счета.
Так что, у человека 2 накопительных госсчёта - по обязательному страхованию и по программе софинансирования? Или один?
Откуда информацию берёте?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от RRRoman Посмотреть сообщение
вот эти 10% годовых за 2013 год и "заняли".
А это вы откуда взяли?

Последний раз редактировалось pl0okm; 17.10.2013 в 11:32. Причина: Добавлено сообщение
pl0okm вне форума
Старый 17.10.2013, 14:33
#57
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестирование в НПФ

Цитата:
Сообщение от pl0okm Посмотреть сообщение
Так что, у человека 2 накопительных госсчёта - по обязательному страхованию и по программе софинансирования? Или один?
Откуда информацию берёте?
По обязательному страхованию у человека нет личного счета - все идет в общий котел и потом считается сколько кому приходится. Вы можете накопить скольку угодно, но если котел маленький, а пенсионеров много, вы получите меньше, чем накопили.
По софинансированию все идет на личный счет, с которого посторонние люди(в том числе государство) ничего не получают, вы и ваши наследники получите ровно столько, сколько накопили.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 17.10.2013 в 14:35.
Nickma вне форума
Старый 18.10.2013, 07:57
#58
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Опорный край, г. База Победы
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 89
Благодарностей: 8
Re: Инвестирование в НПФ

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
По обязательному страхованию у человека нет личного счета - все идет в общий котел и потом считается сколько кому приходится. Вы можете накопить скольку угодно, но если котел маленький, а пенсионеров много, вы получите меньше, чем накопили.
По софинансированию все идет на личный счет, с которого посторонние люди(в том числе государство) ничего не получают, вы и ваши наследники получите ровно столько, сколько накопили.
Вообще чушь пишете. У каждого человека есть зелёная карточка обязательного пенсионного страхования, на ней есть номер счёта. Каждый год из ПФР приходит письмо с отчётом, сколько у вас денег на страховом счёте, сколько на накопительном.
Деньгами страховой части пользуется ПФР для выплат пенсий, потом, когда пойдёте на пенсию, вам их вернут столько, сколько на счёте записано.
Накопительная часть инвестируется.
Софинансирование - тоже накопительная часть, которую вносит сам человек, а не его работодатель. Работодатель же тоже перечисляет из зарплаты человека.
pl0okm вне форума
Старый 18.10.2013, 17:20
#59
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестирование в НПФ

Цитата:
Сообщение от mk1984 Посмотреть сообщение
Это полная хрень. Откладывайте, только могу спорить, еденицы тридцать лет по 35 т.р. будут откладывать и не причастятся ни один разочек к этому накоплению. Очешуенное большинство рано или поздно либо плюнет на эти накопления, либо проеёт все копейки, что накидали.

У меня есть гениальное предложение, на мой взгляд, ХАРЕ СОПЛИ РАСТИРАТЬ, ДАВАЙТЕ О СЕБЕ ЗАБОТИТСЯ САМИ.
Вы сами себе противоречите, сначала говорите, что самостоятельно копить это хрень, а потом выходите с лозунгом давайте самостоятельно копить.
Цитата:
Сообщение от pl0okm Посмотреть сообщение
У каждого человека есть зелёная карточка обязательного пенсионного страхования, на ней есть номер счёта. Каждый год из ПФР приходит письмо с отчётом, сколько у вас денег на страховом счёте, сколько на накопительном.
Деньгами страховой части пользуется ПФР для выплат пенсий, потом, когда пойдёте на пенсию, вам их вернут столько, сколько на счёте записано.
Цифры на страховом есть, но по сути они не значат, что вы столько получите, поэтому их нельзя приравнять к личному счету. Просто при наступлении пенсии государство посчитает число денег, разделит на число пенсионеров и средний возраст на пенсии, и умножит на коэффициент вашей доли. Цифры в страховой части определяют только этот коэффициент, поэтому при одинаковых взносах вы получите в 2 раза меньше, если число пенсионеров вырастет в 2 раза.
На накопительной же деньги равноценны деньгам - сколько вложили, столько и получите, на уравниловку ничего не пойдет. Уравниловка это не всегда плохо, если ваи взносы ниже среднего, то вы косвенно ухватите кусок с вложивших больше. Правда сейчас в госфонде много советских пенсионеров с вообще сгоревшими накоплениями, а большинство новых мно*****сящих перешло в НПФ, поэтому урвнение там сейчас на довольно низком уровне.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 19.10.2013, 01:22
#60
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Опорный край, г. База Победы
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 89
Благодарностей: 8
Re: Инвестирование в НПФ

В накопительную часть перечисляет работодатель % от зарплаты. И также в накопительную часть перечисляют люди по программе софинансирования.
Правительство хочет забрать перечисления в накопительную часть за 2013-2014 годы. Что будет с взносами по программе софинансирования? Они же тоже идут в накопительную часть.
pl0okm вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
инвестирование. arm breaker Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 21 13.06.2012 12:10
Инвестирование в СДЛ XooTru Архив: Инвестирование в стартапы 57 14.10.2011 16:07