Обсуждение Управляющих ПАММ/ЛАММ счетов

Vovan, я тут подумал и таки, наверно, дозрел объяснить почему я против категоричности.

Трейдер - не Всевышний. Могут быть такие ситуации, где не он ими управляет.
Попробую смоделировать. Например профессиональный трейдер тщательно выбрал брокера и торгует без сливов. Далее, подъезжают к брокеру "дяди" на больших черных велосипедах и вежливо просят перепродать им за дешево бизнес. Брокер, конечно, тоже очень вежливо и со скидкой перепродает им этот бизнес. При этом трейдера об смене "дядей" никто не предупреждает. Далее дяди берут нежные пальцы программиста, который работал на этого брокера, суют их в дверь и вежливо просят его подумать, как бы сделать так, чтобы деньги трейдера тихонько перешли дядям в карман, а трейдер им сказал спасибо за то, что он еще не так сильно и слился. И добрый мальчик конечно же находит такой способ и добровольно берется помочь дядям...
А выглядит это со стороны так, как будто это этот негодяй трейдер слил свой депозит и теперь, с благодарными слезами на правом глазе, пишет повинную своим инвесторам. Правда при этом левым глазом заглядывает в черный ствол маузера в руках дядей.

Понятно, что я утрировал, но таких ситуаций может быть множество. И каждый раз списывать трейдера в утиль, думаю, не совсем правильно. Имеет смысл попробовать разобраться.

А Вы всегда трейдеру на слово верите?
Что именно было доработано знаете?
С чего Вы решили, что доработка алгоритма (если таковая была) приведет к успешной торговле?
Обычно тестирование новых систем (или "доработанных") длится как минимум несколько месяцев/лет, после чего система ставится на реальные счета. А тут доработка произошла за несколько дней и тут же ставится на ПАММ, который торгует деньгами инвесторов. Весело...

Интересное утверждение, но вот с теорией вероятности слабо связано.
У Вас очень мало статистических данных (а точнее их и вовсе нет), чтобы утверждать такое. Статистики "новой" системы нет.

Туда редко заглядываю.
Но данный счет в некоторой степени аналогичен хайпу.

Это мое мнение, основанное на личном опыте. Вы можете быть с ним не согласны.
Управляющий, который уже допустил слив счета, сольет и новый счет.
Я никогда не доверю денег управляющему, который допустил потерю всех средств. Сливать свои личные счета трейдер может, но если он становится управляющим и берет в управление деньги других людей, то любой слив ставит жирный крест на его карьере. По крайней мере, для корпоративных управляющих это правило действует.

Вы говорите о мошенничестве со стороны брокера.
Если управляющий выбрал брокера без репутации и продолжительной истории работы, который позволяет себе заниматься мошенничеством, то это опять же ошибка управляющего.

Вован, вы во многом правы. Но Я не согласен с утверждением:
Может быть так делают трейдеры которые собирают клиентов в интернете, но всеже большинство из них делает левые стейты и греют инвесторам уши. Я же считаю, что если команда имела хорошего советника ( а по результатом нескольких месяцев, галактику можно таковой назвать) и после слива команда знала в каком месте модуля(программы) она допустила осечку, то этот косяк можно исправить и за 1 день и недели тестов будет достаточно для того чтобы быть достаточно уверенным в своем советнике и запустить на него памм.
Более того я склоняюсь к идее, которая гласит что не бывает стратегии которая будет приносить деньги стабильно в течении многих лет. Поэтому тестировать год и дождаться момента когда рынок изменит свое поведение, не имеет всякого смысла.

пожалуй эта фраза будет ключевой в обсуждении Галактики. Люди сами осознают что делают, потыкать им в этом бесполезно, т.к. сопротивление защитников слишком высоко

Ну исправили, ну запустили на тестирование, 23 касаря сразу собрали в ролловер, итог: -95.56$ -0.13% Где радостные возгласы роты инвесторов Галактики??? И только не надо после этого говорить, что это только начало, что потом будет все ве бест. Это начало конца!!!!

скажите с чего начать?? чтоб инвестировать в памм?

1)Выбрать ДЦ
2)Выбрать ПАММ
3)Зарегистрироваться в ДЦ
4)Пополнить счет в ДЦ
5)Инвестировать в ПАММ

Светлана Зворыгина, а для выбора памма в этой ветке есть соответствующая тема, так что вперед)

а в чем разница ПАММ и ПАММ 2,0?

На ПАММ 2.0 установлена граничная просадка, куда может провалиться трейдер. Если он проваливается ниже этой просадки и потянет за собой инвесторов, то инвесторам из его капитала будет компенсирована определенная Офертой часть убытка. Например по Оферте гарантируется 50% страховки. Если случится просадка в 70% депозита, то торговля остановится и из капитала управляющего инвесторам вернут сумму в 20%. (100% депозита -70% просадки =30% остатка; 30% остатка +20% компенсации = 50% страховки).

т.е. в ПАММ весь риск несет инвестор, а в ПАММ 2.0 есть страховка (ограничение).. видел еще где то баннер ПАММ 4.0 - такое бывает? Думал что ПАММ и есть ПАММ, т.е ограничение потерь это только детали оферты, а не иной тип ПАММа

После ПАММ 2.0 было "придумано" еще несколько "версий" памм-счетов. Суть всех паммов - передача средств в управление. Вопрос только за реализацией тех или иных механизмов начисления, защиты и пр.

Это, типа версия ПАММ-сервиса у данного брокера. У Альпари ПАММ 4 и на подходе уже ПАММ 5. А у этого брокера пока только версия 2.

По всей видимости, Вы видели банер ПАММ-сервиса Альпари. ПАММ-сервис Альпари - появился первым среди русскоязычных брокеров.

добавлено через 1 минуту
Только надо уточнить, что Ваш ПАММ-2 появился несколько позже, чем ПАММ-4 от Альпари А не наоборот

Инвестирование денежных средств-это самое выгодное мероприятие. остается вопрос, куда инвестировать, а вернее, во что?

я тут недавно пытался поизучать данное направление и пришел к выводу, что держать деньги на счетах банках равносильно тому, что держать деньги под подушкой и в тех же банках, только трехлитровых.
Инветирование в памм-счета-вот куда нужно вкладывать. Это пока самое выходное вложение финансов. Но здесь имеется ряд поводных камней. Нужно быть очень внимательным и не вкладывать большие суммы в рискованных управляющих, так как в один прекрасный момент они могут неожиданно слить всю сумму.
Нужно выбрать тех, кто идет стабильно, сильно не рискуют.
Тут прозвучала фраза, что нужно ориентироваться на управляющих, имеющих стаж, не менее 2-х лет. Не всегда это правильное мнение и не все доживают до этого срока. Если внимательно посмотреть рейтинг по многим броккерским компаниям, то можно заметить, что лидеру с регулярной быстротой сменяют друг друга. Так, непример, управляющий, имеющий доходность по итогам 6-ти месяцев, например в 400% и занимающий 1-3 строчку в рейтинге, буквально через пару дней-неделю может оказаться на самой нижней позиции с доходностью в 10. а то и ниже процентов. И наобо
рот.
Можно пробовать вкладывать в новичков, которые только-только начинают торговать, но небольшие суммы. По анализу некоторые новички за пару месяцев получают доход до 1000%. Но здесь есть очень большой риск. Нужно быть очень внимательным и отслеживать его действия буквально по часам. Как правило, у молодых при неудачной даже единичной сделке начинают сдавать нервы и они автоматически начинают менять настройки в терминале, что приводит впоследствии к краху и сливу всех финансов.
Это было личное мнение. Возможно, кто-то считает наоборот.

Для меня история не важна сильно, я вижу как торгует трейдер, я по стилю торговли вижу профи, или новичок, есть трейдеры которые 2-3 года торгуют, но в них я не когда не вложу, у них высокорискые стратегии, а доходность бывает очень маленькая.
Просто есть стратегии высоко рисковые, а есть низко рисковые, есть трейдеры которые зарабатывают 3-5% в месяц, но риски будут намного выше, чем у трейдеров с доходностью стабильной 20% в месяц.
Нужна вкладывать в надежных и стабильных трейдеров, это самое главное, и с доходностью стабильной 15% и более в месяц трейдера.

Я вообще считаю, что такой схеме работы частных управляющих и инвесторов между собой, какую представляет из себя ПАММ и другие подобные сервисы, еще есть много куда развиваться.

Особенно непонятным является то, что через ПАММ и подобные сервисы управляющие и инвесторы ограничиваются только валютными парами. Почему? Когда есть возможность работать со множеством других инструментов? Валютные пары – самый рисковый инструмент! Доступны контракты на разницу, и фьючерсы, и фондовые индексы, и всё остальное – по ним пусть не намного, но всё же меньше риск, чем по валютным парам. Плюс диверсификация по инструментам, по рынкам и так далее. Но все зациклились на валютных парах. Пора, наконец, расширять уже инструментальную корзину яиц.

Валютные пары это самый НЕрисковый инструмент без учета плеча. А плечо никто не заставляет использовать, каждый сам себе злобный буратина.
И потом чтобы использовать инструмент его надо знать. Это так не делается, подумал типа "а что б не использовать еще вот этот график", взял и начал по нему торговать.

паммы дукаскопи - идеальный инструмент для мошенников, никакой статистики и истории, пиши на сайте что 10 лет торгуешь и прибыль миллион %, и никто не проверит правда или нет, посмотрел одного, 4 мониторинга сроком меньше месяца, а уже просит сотни тысяч в управление, и судя по мониторингам дают, у брокера с открытой статистикой такого управа давно погнали бы взашей.

Они же никого не рекламируют. Значит мошенник должен сам искать себе буратинок. Тогда это ничем не хуже обычного ду, просто удобный инструмент. Молотком тоже убить можно.

Вот думаю попробовать вложиться в WINNER - а. https://grandcapital.net/managed/rating/124838/
Показатели у него хорошие, опыт есть. Но мин. сумма = 5000 баксов. И сам Grand Capital как ДЦ - как-то вроде я слышал, что есть какие-то нарекания. В общем покритикуйте, кто в теме.