Сколько заемных средств можно инвестировать в ПАММ?

Понту понт рознь. ОЧЕНЬ часто машины в кредит берут бизнесмены и владельцы бизнесов ( поверьте у меня есть статистика).

Причина такого поведения очевидна - их бизнес приносит денег больше чем ставка по кредитам в банках ,как следствиях у них ниаких обоснованых поводов выводить деньги из бизнеса нет для купли автомобиля, т.к. при извлечении средств из оборота они теряют больше чем при уплате процентов банку за кредит.

+ бизнесмена в нашей стране встречают по одежке. Крутая машина - значит можно иметь дело, значит машина это актив который приносит деньги - значит целесообразно брать на нее кредит.

Я абсолютно одинаково отношусь ко всем деньгам, независимо от их источника. Важно не где взять деньги, а как ими распорядиться! Я заметил, что у денег есть одна особенность: когда знаю куда их потратить, то они сразу же появляются :-)

добавлено через 1 минуту
У меня в блоге на эту тему статья есть: Зачем покупать авто?

Машина может быть например развлечением и если такие развлечения по карману, то можно и покупать. Я знаю людей, у которых в гараже простаивает не один и даже не два миллиона американских денег и это никак не влияет на их личные финансы.

добавлено через 4 минуты
Очень веские доводы, спасибо! Главное честно ответить для себя для чего нужна машина. Остальное - дело техники.

Значит вам повезло. Я, например, не могу с заемными работать. Давят они на меня.

У них не машины в гараже стоят, а деньги пылятся. Если конечно для них американский миллион - это копейки, тогда понятно. Но кредитных авто гораздо больше, чем богатых людей. Живой пример - сотрудники одного банка понабрали машин от миллиона рублей. С зарплаты после оплаты кредита - остается только на самое необходимое.

Да, согласен. Но, с заемными средствами развитие происходит медленнее, если это не какой-н быстрый бизнес, где задача срубить и слиться. С заемами у вас получается замкнутый круг, если их недостаточно. Постоянно отдавать, когда надо вкладывать. Говорю на примере одного приятеля. Со своими было бы все проще.

Возможно вопрос в грамотном финансовом планировании? Заемные деньги всегда позволяют развиваться (ну или деградировать) быстрее :-)

Заемные средства используются в таком направлении бизнеса где не падает отдача от объема вложеных средств. Если отдача от объема значительно падает, то ограничения этого бизнеса по определению не в том сколько вкладывать - а значит заемные средства не обязательны.

Если отдача от вложенного объема не снижается, тогда можно работать с заемными средствами.

Если бы я сразу начал инвестировать в памм заемные средства, то ничего хорошего из этого бы не вышло, потому что только спустя 4 месяца толком разобрался что к чему, как диверсифицироваться, чтобы не нарваться на неприятность. Были и серьезные просадки из-за чрезмерного увлечения агрессивными управами.

Сейчас может быть и вложил бы часть заемных, но не более чем я смог бы вернуть в случае чего. Как ни крути, а паммы это тоже риск, потому что если бы риска не было никакого, то что мешает самим банкам вкладываться в это дело и грести деньгу лопатой? Зачем давать кредиты под 15% годовых, если можно от памов получить 50-100%.

Кстати Алексей - почему вы прекратили свой эксперимент по ПАММам? Эффективность оказалась не такой как ожидали?

Серьезный бизнесмен покупает также машины через свои компании в лизинг - это выгодно для компании в смысле амортизационных отчислений и налогов.

Я развелся с женой и нужно было разделить имущество. Как только сформирую подушку "финансовой безопасности", вернусь к инвестициям в ПАММ счета.
Она сейчас сформировала себе портфель на 10к для получения пассивного дохода, если не ошибаюсь такой:
7031 (sven) 1500
7093 (AlexZhuk) 1500
7165 (veronika) 1500
6482 (ТР) 1500
9035 (veronika) П2 1000
5995 (Avas) 1000
10253 (investobolin) 1000
10105 (AndreyAnatolich) П2 1000
Планирует заменить 9035 на 7482

Интернет стал более-менее массовым с 2008г, а паммы стали обычным делом только в 2010, поэтому откуда взяться 10-летним.
Вероятность ставки 47% только при открытии наобум, или по интуиции, если приглядеться, то можно выявить закономерности с 86% выигрышных, на отдельных отрезках графика(по нескольку месяцев) можно и 100% выигрышных добиться(по личным примерам). Даже если статистику памма взять, вероятность случайного получения 135% прибыли при 10% просадке менее 1%.

Солидарен полностью!!!

Мало ведь управляющих, согласных на лимит просадки 10%.

Лимит просадки не влияет на качество системы, при нормальной настройке системы сильных просадок не будет вообще, а установка ограничителей только нарушит номальную работу и может рано зафиксировать убыток, который потом перешел в плюс.

Поздно я на эту тему наткнулся)))
Работаю с заемными с середины мая этого года. Было проинвестировано в общей сумме 11305,47$, из них 200$ из моего кармана. На данный момент в обороте находится 12453,48$, т.е. прибыль на данный момент составила 1148,01$, практически из воздуха! Кредит выплачиваю с процентов, правда 1 месяц пришлось выплатить из своего кармана, из-за глюков на ф-тренде (не торговые риски).

Ветку прочитал бегло, кто то тут писал, что заемные средства могут инвестировать только опытные инвесторы, которые инвестируют чуть ли не с пеленок. Давайте рассмотрим мой вариант. Перед тем, как начать инвестировать заемные средства в ПАММы, я про них узнал только за месяц до совершения моей первой инвестиции. То есть, опыта у меня практически не было, шишек я еще набить не успел, но начитавшись про успехи инвесторов, которые уже давно были в теме и увидев наглядно, что на форексе можно зарабатывать, да еще при этом ничего не делая Для меня это было открытие "Клондайка"!

Поигравшись немного цифрами в екселе и рассмотрев несколько вариантов инвестирования, где первый был - инвестировать каждый месяц часть зарплаты, которая не особо скажется на семейном бюджете, и второй вариант - вложить сразу крупный депозит и вычитать из него каждый месяц сумму равную той, что я брал в первом варианте, т.е. сумму равной части зарплаты, которую я готов каждый месяц инвестировать. Разница между 1-ым и 2-ым вариантами за 5 лет инвестирования с учетом реинвестирования составила более 1,5 млн. руб. в пользу 2-го варианта

И мной было принято решение взять кредит. Какой взять кредит? Все очень просто, достаточно применить математическую формулу начальных классов, которую я написал в своей статье: Совет о том, какой кредит вы можете себе позволить.

Использование заемных средств категорически не подходит тем, у кого нет дополнительного, я бы сказал даже основного, источника дохода! И кредит нужно брать из расчета того, что если вы потерпите полное фиаско, то ежемесячные выплаты по кредиту не скажутся серьезным образом на вашем личном/семейном бюджете.
И безусловно, нужно иметь хотя бы первоначальные навыки инвестирования, а именно соблюдать правильную диверсификацию, выбирать надежных управляющих или проще всего, у меня на тот момент не было такой возможности, это ПАММ индексы, где можно вложиться небольшим капиталом в управляющих с высокой минималкой.

Да и вообще, ПАММ счета с управляющими на ф-тренде - это настолько уникальный продукт, что можно большое количество раз набивать себе шишки и при этом оставаться на плаву, как это сейчас у меня происходит.

О моих эмоциональных переживаниях, а они безусловно были, при использовании заемных средств я напишу в другом посте, а то поздно уже.

Мы - единомышленники :-)

Даже навскидку можно подсчитать, что если на форексе самостоятельный трейдер или инвестор в ПАММ-счета имеет (усредненно и пессимистично) 120% в год, то кредит даже 40% годовых он себе может позволить.

Весь вопрос, сможет ли он выплатить такой кредит из других источников дохода?

Я имел в виду не банковский, а частный займ. Где вы в банке видели 40%? И потом мало у кого есть что заложить в банк.

Silverhanto все правильно описал! сам взял кредит ради эксперимента, посмотреть что из этого получиться. Но как уже описано выше, что платеж не должен обременять ваш бюджет, поэтому если все и выгорит, то я его спокойно выплачу не обременяя семейный бюджет! Про кредитное плечо было описано и как его используют организации и ведь действительно просто уникальный инструмент в умелых руках! Но тут уже действительно нужно все просчитывать и высчитывать!

в общем практика достаточно распространенная