Кризис, ЗА! и ПРОТИВ!

О плодородных землях раньше надо было заботится... Не знаю, как в России, а у нас на Украине половина населения, окромя основной работы в городе имеет еще и участочек 5-10-20 соток... И я считаю, что даже если тебя нафиг уволили с работы и ты не знаешь, как дальше жить, то прокормиться на этом участочке всегда можно.
Более того, лично я считаю, что наиболее правильный способ жизни (он же способ выхода из кризиса) - это максимальная автономизация в рамках небольших натуральных хозяйств. Все эта гига-мега-промышленность - это дурь человеческая, ошибка технократического пути развития... Ладно, закругляюсь, с меня вы тоже посмеетесь... Лишь бы не плакали

а... я понял, самый умный пришёл



это не дурь, а система денежная, она враг , её и валить нада

Большая иллюзия.
Фруктовый сад? Кажется в Полтаве не растут тропические и субтропические культуры. А урожая абрикос уже 6 лет не было.
Куры, утки, кролики...? Возможно. Но только вблизи у дома. Да, надо переехать в какую-нибудь глушь, где интернет появится лет через 10!
Картошка? Точно! Я забыл, что собирать колорацких жуков - это любимое занятие для программистов и ИТР.

Слишком много пессимизма.
Скоро всё будет хорошо.
Всегда, все системы доходили до пика, и ломались. Империи, страны, а теперь финансовая система, это всего лишь закономерность.
Правда население при этом резко уменьшается. Но разве этого нужно бояться?
Хотите что-то изменить давайте. Всё в ваших руках. Только с умом и не в одиночку.
А просто друг другу рассказывать как всё плохо.... не вижу в этом смысла. Все итак всё понимают.
Может это знак всему человечеству, чтоб перестало жить по законам джунглей, а жило как в MMGP.RU , где один за всех и все за одного!!!!!!

Что взамен предлагаете? Большой компьютер Фреско-1, который будет честно делить ресурсы всем по потребностям? А кто будет программировать этот компьютер? А какова вероятность не уберечь его от взлома? А ошибка в программе или сбой? А человеческий фактор - не будут ли исполнители возить ресурсы налево?

Я в эти сказки не верю. Деньги должны быть, но они должны быть мерилом стоимости, а не... ой-ой, сейчас начну пилить ветку, на которой сижу
Слыхали когда-нибудь о таком понятии, как "беспроцентные" деньги? А еще было бы здорво, если бы такие беспроцентные деньги выпускались бы непосредственно крупными предприятиями, соразмерно произведенной части ВВП... В Днепропетровске есть такое предприятие (забыл, не Южмаш ли?), которое уже 98 году и теперь прибегло к такому средству, как внутренние деньги-купоны, а также бартерные операции с поставщиками потребительских товаров и продуктов питания и внутренние магазины. Народ по собственному желанию может часть зарплаты получить этими деньгами и затариться продуктами, цены там почему-то дешевле выходят. Не знаете почему?
Не должно быть таких понятий, как дать деньги в долг или положить под проценты. Форекс должен быть закрыт для трейдеров (не дай Бог ).
Понятие "интенсивное развитие" пора заменить чем-то иным, вроде "гомеостатическое равновесие", например... Хотя сначала надо часть населения Земли стерилизовать... Еще смешнее, да?

Нет, просто это Вы, судя по постам, "не шибко умный" уходили....


bvn, я читал, что ваша идея "Х", перейти на подножный корм, переехать в деревню и всё такое....мда...я живу в аграрном крае и что то наблюдаю обратное движение...от земли в города...увы... ...эх, если бы всё так было просто...

Если и иллюзии, то очень небольшие. Перехать надо, но не обязательно в такую уж глушь. Зачем именно субтропические культуры? Что касается урожая - тут, как и в бизнесе помогает диверсификация. Нет абрикос - есть яблоки, нет яблок - есть еще что-нибудь. Еще не знаю такого года, чтобы неуродило все - это наверное будет, когда Матушка Природа совсем в нас разочаруется...
И, кстати, да, именно упор на овощные культуры я и делаю. Сколько себя знаю, наша семья обеспечивает себя картошкой, капустой, огурцами, помидорами и еще многими другими овощами - ничего этого не покупаем. Если еще и от мясной пищи отказаться, что я уже сделал практически, но все остальные мои сородичи упорно не хотят прощаться со своими привычками... А это в значительной степени упрощает ведение домашнего хозяйства, живность она больше труда требует, а о "пользе" употребления мяса спорить тут не хочу, совсем не тот форум, где об этом спорить стоило бы. У меня есть личный опыт, а я стараюсь ему доверять больше, чем любым научно-медицинским источникам.
Очень хочется освоить грибное производство, хотя оно и сложное в своем рентабельном варианте, но для собственных нужд (если правда то, что я читал) можно и просто на грядке у себя их выращивать. Зато с грибами значительно легче уходить от мясоедства, кто сильно уж привык к нему.

добавлено через 10 минут
Да, возможно, я слишком подвержен пессимизму, но я мало верю, что когда-нибудь все будет хорошо. Кризис может и скоро кончится, но ВСЕ хорошо врядли будет в ближайшем обозримом будущем - слишком много людей в мире, которые живут по законам джунглей. Да и те хто в душе может быть за мир и всеобщее благоденствие, в определенных обстоятельствах тоже срываются, это я где-то отчасти о себе - не всегда поступаю так, как считаю правильным. И наконец, даже если мы тут все братья и это осознаем, вот мы соберемся что-то менять. Что и как? Я говорю, надо менять одно, вы скажете - другое, кто-то еще - третье. Если сойдемся в объекте, то наверняка разбежимся в способах и так далее... И наконец, допустим, мы все согласились и взялись за дело, а тут оказывается, что кто-то с никнеймом Иуда делает это неискренне, а в душе замыслил воспользоваться общими усилиями для личного обогащения... Веры в Человечество мне не хватает

добавлено через 17 минут
Так это ж и есть ОШИБКА! Ее можно исправить, просто нужна воля и желание... Я верю, что это можно сделать в рамках одного небольшого хозяйства, но полностью натуральном оно конечно же не будет - нужны деньги для начального обустройства, нужны деньги для ремонтных работ... нужны наконец, сами материалы и некоторые механизмы... Поэтому производство нужно, но оно должно работать в первую очередь для удовлетворения нужд сельского хозяйства... Нужно разумное сочетание, а у нас именно перекос пошел в сторону индустриальности... при этом производят всякую пургу никому не нужную, потом тратят бабки на рекламу, чтобы бы это барахло впарить...

У нас всё так "настроено", что ну не ВЫГОДНО выращивать....в убыток всё...деньги - ни что - люди всё .... но дело даже не в механизмах и тд. и тп. земли (площадей) - валом...но никто не берёт...

Ну разумеется не вам же прямо это нужно делать. Этим должно заниматься правительство. Сейчас очень важно выработать нормальные инструменты решения проблем. Они есть. Просто их не дают реализовать из-за того что никто не сможет из элит обогащаться на теневом бизнесе Мы живем на планете, которая одна для всех. Человек, которому присущи амбиции, инстинкты желания и т.д. - естественным образом на протяжении всего своего развития создавал различные препятствия и разграничения. Это естественно.
Но! Важно сейчас провести тотальную реформу. И не сделать то, что предлагают в последней части "Духа Времени" - я про проект "Венера", а сделать просто грамотное распределение. А "Венера" - это наивная сказка, утопия, которая сама себе противоречит чуть ли не в кажом пункте и котороая обречена на провал. Да и вообще - невозможна в принципе.
Я же говорб не об этом.
Я говорю о том, что то что мы имеем сейчас -нужно просто начать грамотно распределять и пользоваться. Не обязательно "открывать Америку". Достаточно подумать головой. А думать не дают....не позволяют по очевидным причинам
И до тех пор пока будут дебилы у власти - бесхребетные безамбициозные, купленные, проданные тюфяковообразные люди - на Земле всегда будет хреново в плане обеспечения, финансов и т.д.

скорее избавится от бремени которое ты вынужден тащить

Я думаю, что это один из корней. Многие не имеют веры друг в друга, поэтому не доверяют. А наша задача наоборот стремиться к надёжности. Быть самим надёжными, чтоб нам не боялись доверять.
А сегодня я смотрю на молодёжб и вижу, что честь, единство, надёжность - для них БРЕД. У них актуальна подлость, обман, кидки и т.п.
И вот вопрос: У КОГО ОНИ ЭТОМУ НАУЧИЛИСЬ?

Ну, бремя - не бремя, а если все будет и дальше так, как начиналось, то через пару недель я наконец отдам последние долги!

А вот к сожалению у своих родителей и научились, нельзя отнекиваться от неправильного личного воспитания и говорить что мол это он на улице понабрался всякого нехорошего. Как вы знаете воспитанный ребенок даже непойдет на улицу с кем попало. Поэтому и молодеж такая -какие и родители. Не забывайте про минталитет и у каждой страны или города он разный. В россии к примеру стало модно забывать старые праздники и отмечать надуманное и модно идти по головам, это считается сильно и серьезно.
Было бы в россии единство то было бы все по другому. А так, каждый в своей конуре.
Единство в россии осталось, да...только насчет вместе сходить выпить, девок пошугать, начистить кому либо морду лица.

К огромному сожалению вынужден согласиться. Сейчас каждый печется о своей шкуре. Если еще во Франции и Англии возможны массовые забастовки, выражения своей гражданской позиции, то у нас на оборонных заводах сейчас по пять месяцев зарплату не платят и все ограничивается небольшими митингами. Если бы мы все были едины - это была бы другая страна, которой действительно можно было гордится. А то сейчас мни лично стыдно смотреть на "одухотворенные" лица наших политиков, задравшихся по самое не могу...

Обсалютно верно! более того, скажу на примере (может не совсем удачном):
Когда человек заходит в психушку или дом пристарелых, то у него даже в мыслях не возникает желания (а если возникает то отметает с грустью) собрать народ и что-то сделать, потому что АУРА такая, вот эта аура называется минталитетом. Каждый человек чуствует где он живет и знает что общество вокруг на что способно или на что неспособно. В нашем росийском случае общество не на что не способно. А те мелкие акции - и те заказные. К сожалению ПУТЧ это была последняя воля русского народа, теперь все в кандалах и правительство этим пользуется. Не зря в последнее время активизировалась утечка русского населения зарубеж. Люди ищут где лучше для них и комфортно и здраво для их детей.
Как раз сегодня читал статью одну и вот заметка:
Так что и к гадалке не ходи.

Далее, насчет менталитета:
Был в херсоне (украина) у родственников.
На их улице через 8 домов случился пожар у одних жильцов (частный дом), дык народ весь наверное кто был дома по улице повыбегал и с детьми и помогали тушить кто как может и устроили цепочку и передавали воду, в итоге до приезда пожарки спасли главный дом, пожар на него не перекинулся. (народу скопилось человек 20ть.)
Так же -когда были выборы то народ сам брал камеры в свои руки и снимал у участков чтобы не было нарушений, теперь если не того выбрали то винят только себя и никого больше, а скажите что у нас ? минталитет.

Не знаю насчет Москвы, живу в городе поменьше (сразу второй после столицы), но думаю там похуже будет. Я тоже могу привести пример, правда уже из американской действительности:
Социологи проводили эксперимент. Взяли две абсолютно одинаковые машины. Одну поставили на улице крохотного городка, где все друг друга знаю, другую отвезли в Нью-Йорк. У обоих открыли капот. Через 12 часов от машины в Нью-Йорке остался лишь остов. В маленьком же городке за всю неделю лишь один мужчина захлопнул капот, потому что начался дождь.
Проблема в огромных мегаполисах. Только в них и расцветают всеми цветами радуги обман, извращения, убийства и так далее. Чем больше скопления людей, тем меньше ответственности за свои поступки несет каждый член такого общества.
В России же концепция маленьких поселков даже и не начинала развиваться. Есть элитные коттеджные городки, принадлежащие очень богатой прослойки, все остальное (особенно города-спутники и деревеньки) - полный упадок и разложение...

Друзья, как я рад, что мы все всё правильно понимаем... Слава Богу!
Теперь ,когда причина кризиса на лицо, мы не будем винить политиков, а займёмся нравственностью вокруг себя. У меня есть пара ОЧЕНЬ интересных фильмов на эту тему, если подскажете как их выложить на какой-нибудь сервис - могу поделиться.

Отдельной строкой хочу прописать доказательство всех наших изречений по менталитету.
ПОлитики приходят из среды НАС!!!!!

Вы сначала скажите название фильмов, может мы их уже видели
А вообще берете архиватор rar и делаете из своего фильма многотомный архив, скажем по 100М каждый, приблизительно так:
[СODE]rar a -v100m archname.rar filmname.avi[/CODE]
Регистрируетесь на каком нибудь сервисе вроде depositfile.com и заливаете туда эти куски, ссылки ложите на веб-странице... Можно ли тут? Думаю можно, но вообще впорос к модераторам. Вам еще и за скачки полкопейки насчитают

Если фильм полезный и интересный, то, конечно, можно!
У нас есть специальный раздел: "Кино/Музыка" для этих целей.

Спасибо, попытаюсь сегодня этим заняться.
Название фильмов - "Растление" "Влияние мультиков на детей".