MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,739 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Что такое ПАММ-счет? У каких брокеров есть ПАММ-счета? и т.д.
Первый пост Опции темы
Старый 17.02.2013, 23:13
#41
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Казань
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 1,056
Благодарностей: 741
Re: Основные ошибки при инвестировании в ПАММЫ

Памм индекс сейчас в минусе((( жду когда выйдет в плюс
Ильдар Вахитов вне форума
Старый 18.02.2013, 00:00
#42
Топ Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: CCCР
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 11,732
Благодарностей: 13,051
Re: Основные ошибки при инвестировании в ПАММЫ

Цитата:
Сообщение от Ильдар Вахитов Посмотреть сообщение
Памм индекс сейчас в минусе((( жду когда выйдет в плюс
Для кого-то это повод подождать, для другого - использовать возможность.
OTTO Shtekker вне форума
Старый 18.02.2013, 12:29
#43
Интересующийся
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Италия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 96
Благодарностей: 26
Re: Основные ошибки при инвестировании в ПАММЫ

Цитата:
Сообщение от Ильдар Вахитов Посмотреть сообщение
Памм индекс сейчас в минусе((( жду когда выйдет в плюс
а зачем ждать? так инвестировать на просадках какраз и глаголит одно из правил инвестора!

добавлено через 37 минут
Какраз ошибкой в инвестировании является то, что неопытный инвестор всегда старается инвестировать все и в одного, чтобы получить все и сразу! Это самая крупная ошибка...

Последний раз редактировалось Махаон; 18.02.2013 в 13:07. Причина: Добавлено сообщение
Махаон вне форума
Старый 22.02.2013, 12:16
#44
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 6
Благодарностей: 0
Re: Основные ошибки при инвестировании в ПАММЫ

Основная ошибка это критерий выбора управляющего!! Может быть там показана не вся его история работы))
Intessa вне форума
Старый 22.02.2013, 22:39
#45
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 10,380
Благодарностей: 5,590

награды Волшебный горшочек 
Re: Основные ошибки при инвестировании в ПАММЫ

Цитата:
Сообщение от Махаон Посмотреть сообщение
так инвестировать на просадках какраз и глаголит одно из правил инвестора!
Расскажите это тем, кто инвестировал по этому "правилу" и влетел следом на вторую-третью просадку ...
__________________
Все люди делятся на две категории. Одни ищут, чего бы пожрать, другие - чего бы такого пожрать, до сих пор нежратого.
eddiman вне форума
Старый 22.02.2013, 23:09
#46
Мастер
 
Имя: Romeo
Пол: Мужской
Адрес: Spb
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 2,774
Благодарностей: 2,033
Re: Основные ошибки при инвестировании в ПАММЫ

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
на вторую-третью просадку ...
Зато на первую не влетел Хотя да, я с Патриком очень много потерял, долившись крупно на просадке.
Liquidator вне форума
Сказали спасибо:
Manin38 (18.03.2013)
Старый 20.03.2013, 16:24
#47
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 51
Благодарностей: 24
Re: Основные ошибки при инвестировании в ПАММЫ

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Расскажите это тем, кто инвестировал по этому "правилу" и влетел следом на вторую-третью просадку ...
А далее уже либо забирать копейки, либо ставить свечки за рост доходности
ImperM3r вне форума
Старый 21.03.2013, 15:28
#48
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 71
Благодарностей: 22
Re: Основные ошибки при инвестировании в ПАММЫ

Цитата:
Сообщение от Махаон Посмотреть сообщение
неопытный инвестор всегда старается инвестировать все и в одного
Давайте разберем два примера теоретических портфелей:
1-й. один управляющий с вероятностью слива 50%.
В этом случае все просто, как игра в монетку. Либо слил, либо заработал, вероятность 1/2
2й. два управа, у каждого вероятность слива те же 50%
В этом случае, вероятность что они оба одновременно сольют 25%, что один сольет, один заработает (то есть наша прибыль = 0) 50% и только лишь 25% того, что они одновременно заработают.

В итоге, не только диверсифицируется риск, но и уменьшается доходность.
Или есть какая-то ошибка в этих расчетах?

Конечно, спокойно, когда риск минимален, держать средства в консерваторах, но это чем-то похоже на банк.

Как вариант, можно же работать с одним из проверенных временем агрессоров, выбирая правильные моменты для заливки и доливки. Для того, чтобы прибыль одних не "кормила" убытки других в портфеле.
Gibitsky вне форума
Старый 21.03.2013, 16:27
#49
Мастер
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,402
Благодарностей: 871
Re: Основные ошибки при инвестировании в ПАММЫ

Цитата:
Сообщение от Intessa Посмотреть сообщение
Основная ошибка это критерий выбора управляющего!! Может быть там показана не вся его история работы))
Также придерживаюсь этого мнения,благоприятная статистика лишь часть залога успеха.
Максимм вне форума
Старый 21.03.2013, 20:16
#50
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 330
Благодарностей: 329
Re: Основные ошибки при инвестировании в ПАММЫ

1 и самой главной ошибкой является иллюзия "инвестирования" в памм счета.
Фактически для этого особых знаний и средств не нужно. Минимум аналитики и адекватность, единственное , что можно отнести к трудоемкому процессу так это игра с агрессорами. Ну и еще 1 большинство инвесторов понятия не имеет , что от чего зависит на рынке, и как это воплияет на управляющих памм счетов.
illuminati вне форума
Старый 22.03.2013, 02:33
#51
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 18
Благодарностей: 0
Re: Как правильно инвестировать в памм новичку?

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Про "богатею-богатею" при инвестировании лучше не задумываться ...
Но разве не увеличение активов является целью инвестиций? Если всё только для адреналина, то это прямая дорога в казино или к букмекеру.

А вот у меня ещё такой вопрос возник применительно к возрасту ПАММ счёта: понятное дело, что 90 % счетов и даже больше не протягивают и полугода (особенно там, где для открытия своего ПАММ нужно около $500 или же вовсе меньше).

Что же касается старожилов, то на том же Fx-Trend Вероника, Свен и т.д имеют стаж с 2011 года, если правильно помню, но не суть.

Так вот сам вопрос: а что было до этого? Технология ПАММ появилась в 2011, тогда и появились самые первые ПАММ? Если всё так, то логично предположить, что когда-то наступит время, что к 2020 году будут ПАММ счета с 8-летним стажем, причём это будут ПАММ 2.0. И если сейчас воти в эти счета, можно ооочень непллохо прибавить.
Emperial вне форума
Старый 22.03.2013, 14:09
#52
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 330
Благодарностей: 329
Re: Как правильно инвестировать в памм новичку?

Вот меня тоже очень интересует вопрос о будущем памм счетов. Что было до этого не знаю , потому что разбираться в этом всем начал только год назад. Но мысли следующие: если все будет развиваться в положительном ключе, т.е не будет кидков , сливов счетов, мошенничества. То система паммов сможет вполне себе конкурировать с банковскими вкладами, вследствии чего обратит на себя пристальный взор гос-ва, в итоге все будет зарегулировано и форекс и паммы. Но это поверхностные размышления + вакум позитива, т.е не принимаются во внимание негативные варианты развития событий , а они есть и их довольно много.
illuminati вне форума
Старый 22.03.2013, 14:40
#53
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: Как правильно инвестировать в памм новичку?

Цитата:
Сообщение от Emperial Посмотреть сообщение
Но разве не увеличение активов является целью инвестиций? Если всё только для адреналина, то это прямая дорога в казино или к букмекеру.

А вот у меня ещё такой вопрос возник применительно к возрасту ПАММ счёта: понятное дело, что 90 % счетов и даже больше не протягивают и полугода (особенно там, где для открытия своего ПАММ нужно около $500 или же вовсе меньше).

Что же касается старожилов, то на том же Fx-Trend Вероника, Свен и т.д имеют стаж с 2011 года, если правильно помню, но не суть.

Так вот сам вопрос: а что было до этого? Технология ПАММ появилась в 2011, тогда и появились самые первые ПАММ? Если всё так, то логично предположить, что когда-то наступит время, что к 2020 году будут ПАММ счета с 8-летним стажем, причём это будут ПАММ 2.0. И если сейчас воти в эти счета, можно ооочень непллохо прибавить.
Ну сколько счёт проживёт никому не известно. И не факт что счета с 2-3 летним стажем проживут ещё хотя бы год.
Возраст памма берётся в учёт потому что чем старше памм тем выше вероятность что он ещё будет жить. Соответственно вероятность прожить у двух летнего памма больше, чем у двух месячного.

В принципе вы сами ответили на свой же вопрос вот этой фразой
Цитата:
понятное дело, что 90 % счетов и даже больше не протягивают и полугода
asmakovec2 вне форума
Старый 22.03.2013, 16:25
#54
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 18
Благодарностей: 0
Re: Как правильно инвестировать в памм новичку?

Цитата:
Сообщение от asmakovec2 Посмотреть сообщение
Ну сколько счёт проживёт никому не известно. И не факт что счета с 2-3 летним стажем проживут ещё хотя бы год.
Возраст памма берётся в учёт потому что чем старше памм тем выше вероятность что он ещё будет жить. Соответственно вероятность прожить у двух летнего памма больше, чем у двух месячного.
Всё верно говорите насчёт сроков жизни. Но я вёл изначально к тому всё, что а почему нет в данный момент нигде, к примеру, ПАММ с 4-летним стажем? Здесь нам нужно что выяснить, в первую очередь:

а) ПАММ с таким сроком сейчас нет, потому что их теоретически быть не может ещё (технология появилась позже).

б) ПАММ с таким сроком сейчас нет, потому что никто не дотянул до этого срока.

Если правилен вариант первый, то вполне логично предположить, что ПАММ счета, которые появились с появлением всей этой технологии и до сих пор живут, в теории могут прожить жизнь такую же, как и у управляющего, т.е. ещё даже более 10 лет.

Но я вот о чём ещё задумался, где может крыться угроза, связанная с популяризацией ПАММ и Форекс. Во-первых, это не понравится государству, начнутся налоги, доп. законодательное регулирование и прочие вещи, где гос-во только мешает гражданам.

Во-вторых, давайте представим себе такой расклад: в течение 10 следующих лет успешные ПАММ счета в среднем растут месяц от месяца на 5% и при том, что это немаленький рост, они ещё и собирают в себя всё больше и больше денег. Такие суммы будут носить пугающий размах и сосредоточение таких сумм в руках 1 человека будет нежелательным. Тем более что безопасность тех же ПАММ счетов вряд ли надёжнее безопасности Кремля или Пентагона, но и на них кибератаки проходят.
Emperial вне форума
Старый 22.03.2013, 16:52
#55
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: Как правильно инвестировать в памм новичку?

Цитата:
Сообщение от Emperial Посмотреть сообщение
а) ПАММ с таким сроком сейчас нет, потому что их теоретически быть не может ещё (технология появилась позже).
Вот по этому.


Цитата:
Сообщение от Emperial Посмотреть сообщение
Если правилен вариант первый, то вполне логично предположить, что ПАММ счета, которые появились с появлением всей этой технологии и до сих пор живут, в теории могут прожить жизнь такую же, как и у управляющего, т.е. ещё даже более 10 лет.
Теоретически вполне возможно.




Цитата:
Сообщение от Emperial Посмотреть сообщение
Но я вот о чём ещё задумался, где может крыться угроза, связанная с популяризацией ПАММ и Форекс. Во-первых, это не понравится государству, начнутся налоги, доп. законодательное регулирование и прочие вещи, где гос-во только мешает гражданам.
Вот это самая реальная угроза.


Цитата:
Сообщение от Emperial Посмотреть сообщение
Во-вторых, давайте представим себе такой расклад: в течение 10 следующих лет успешные ПАММ счета в среднем растут месяц от месяца на 5% и при том, что это немаленький рост, они ещё и собирают в себя всё больше и больше денег. Такие суммы будут носить пугающий размах и сосредоточение таких сумм в руках 1 человека будет нежелательным. Тем более что безопасность тех же ПАММ счетов вряд ли надёжнее безопасности Кремля или Пентагона, но и на них кибератаки проходят.
Это тоже возможно. А точнее, скорее всего так и будет, если ПАММ счета проскочат "Во первых"
asmakovec2 вне форума
Старый 23.03.2013, 00:10
#56
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 330
Благодарностей: 329
Re: Основные ошибки при инвестировании в ПАММЫ

Инвестирование в памм счета , мало того , что является по сути игрушечным , так и потенциально подвержена большому количеству угроз. Вполне реально , что на данный момент мы имеем возможность не слабо заработать , пока все это не прикрыто. Причем времени по моим прикидкам не так много, популяризация идет весьма скорыми тэмпами. Просто, если еще года 2 ситуация будет иметь положительную динамику, то памм счета обратят на себя внимание гос-ва и банков, что вообщем то не так позитивно. Любое "урегулирование" будет носить двоякий характер, где то плюс , где то минус, но намой взгляд в целом, под контролем все будет складываться весьма пессимистично.
illuminati вне форума
Старый 23.03.2013, 08:08
#57
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 18
Благодарностей: 0
Re: Основные ошибки при инвестировании в ПАММЫ

Цитата:
Сообщение от illuminati Посмотреть сообщение
Инвестирование в памм счета , мало того , что является по сути игрушечным , так и потенциально подвержена большому количеству угроз. Вполне реально , что на данный момент мы имеем возможность не слабо заработать , пока все это не прикрыто. Причем времени по моим прикидкам не так много, популяризация идет весьма скорыми тэмпами. Просто, если еще года 2 ситуация будет иметь положительную динамику, то памм счета обратят на себя внимание гос-ва и банков, что вообщем то не так позитивно. Любое "урегулирование" будет носить двоякий характер, где то плюс , где то минус, но намой взгляд в целом, под контролем все будет складываться весьма пессимистично.
Сами банки и государство вряд ли будут инвестировать в ПАММ-счета, т.к. инвестиции даже в самых консервативных управляющих считаются высокорисковым. Пока что в ближайшие годы, к сожалению или к счастью, россияне в большинстве своём:
а) не имеют средств для инвестиций, живя от зарплаты до зарплаты;
б) попросту "непробиваемы", видимо ещё со времён крепостного права что-то в генах у нас предрасполагает нас к консерватизму. Эти люди ещё долгое время будут с недоверием смотреть на всё это.

Но другое дело, это запад. Там всё может складываться иначе.
Emperial вне форума
Старый 23.03.2013, 13:44
#58
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: СНГ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 5,263
Благодарностей: 1,815
Re: Как правильно инвестировать в памм новичку?

Цитата:
Сообщение от Emperial Посмотреть сообщение
а почему нет в данный момент нигде, к примеру, ПАММ с 4-летним стажем? Здесь нам нужно что выяснить, в первую очередь:

а) ПАММ с таким сроком сейчас нет, потому что их теоретически быть не может ещё (технология появилась позже).
Возможно я ошибаюсь, но на альпари есть с десяток счетов чей возраст более 4-х лет, просто отсортируйте памм-счета по возрасту и все будет видно
https://www.alpari.ru/ru/investor/pam...ccount/rating/

Хотя я конечно не большой дока в вопросах, что когда появилось, так что поправьте если что.
Shalom вне форума
Старый 23.03.2013, 18:29
#59
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 330
Благодарностей: 329
Re: Основные ошибки при инвестировании в ПАММЫ

Цитата:
Сообщение от Emperial Посмотреть сообщение
Сами банки и государство вряд ли будут инвестировать в ПАММ-счета, т.к. инвестиции даже в самых консервативных управляющих считаются высокорисковым. Пока что в ближайшие годы, к сожалению или к счастью, россияне в большинстве своём:
а) не имеют средств для инвестиций, живя от зарплаты до зарплаты;
б) попросту "непробиваемы", видимо ещё со времён крепостного права что-то в генах у нас предрасполагает нас к консерватизму. Эти люди ещё долгое время будут с недоверием смотреть на всё это.

Но другое дело, это запад. Там всё может складываться иначе.
Я имел ввиду , то что гос -во начнет регулировать паммы , а не вкладывать в них. Еще одна мысль , которая пришла в голову: памм счета больше выполняют функуцию накопительную при малых вложениях, лежат там средства и лежат так , если все нормально пройдет будет +, главное найти точку выхода.
illuminati вне форума
Старый 24.03.2013, 15:36
#60
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 18
Благодарностей: 0
Re: Как правильно инвестировать в памм новичку?

Цитата:
Сообщение от Shalom Посмотреть сообщение
Возможно я ошибаюсь, но на альпари есть с десяток счетов чей возраст более 4-х лет, просто отсортируйте памм-счета по возрасту и все будет видно
https://www.alpari.ru/ru/investor/pam...ccount/rating/

Хотя я конечно не большой дока в вопросах, что когда появилось, так что поправьте если что.
Действительно, вроде как мы смогли найти такие счета. Я сначала подумал, что это они сначала торговый счёт создали, а офферту для инвесторов добавили позже или как-то в общем перескочили с торгового на ПАММ счёт, но там тип счёта именно как памм указан с самого начала.

Может у кого-то есть комментарии по этому поводу?

Последний раз редактировалось Emperial; 24.03.2013 в 15:37. Причина: опечатка
Emperial вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Основные ошибки при выборе ниши для заработка Dimoni4e Заработок в интернете: общий форум 1 15.02.2017 18:29
Основные ошибки при заработке в интернете и как их избежать? Dimoni4e Заработок в интернете: общий форум 53 29.01.2017 04:44
Статьи о hyip-инвестировании timoha71 Псевдоинвестиции: общий форум 3 14.01.2010 21:35