Искусство нищеты: как я жила месяц на 12 000 рублей

Вы не правы.
Дарственная, договор дарения – пока вы живы, имущество принадлежит вам обоим, даже больше. Вам, но уже без согласия того, кому подарили, вы не сможете ее продать. А с согласием сможете. А тот второй, без вашего согласия тем более ничего не сможет сделать с этой квартирой. Это квартира ваша, и оформлена она только на вас будет, если она была только вашей. А Дарственная вступает в силу через полгода после смерти. Но и пока вы живы, без вашего ведома с ним не имеют право ничего сделать, без вашего ведома. И пока что, на сегодняшний день, этот способ передачи имущества больше всего защищает хозяина.
Завещание чаще подделывают, переписывают, опратестовывают. Дарственную - только в случае, если установят, что человек делал не по своей волей, не в своем уме был.

Если говорить о выгнать, то выгнать могут и с личной квартиры, где один хозяин без наследников. Это уже получается махинация, обман, противоправные действия.

В пример с дарственной привела привела потому, что было написано, что в двушке прописано 2 человека. Это само собой подразумевает, что тот, 2-й прописанный тоже претендует на эту квартиру сейчас или в будущем. Но сейчас ничем не помогает, т.к. было сказано, что пенсионерка сама за все платит и ей не хватает. Поэтому, предвидя несогласие продажи двушки вторым, кто там прописан - написала такой вариант.

Ну а вообще по морали, прописан - так плати, помогай родственнику или выпишись.

А где и за что столько платят? Это же меньше прожиточного минимума... Запрещено же законом.

Я бы и 2 месяца прожил да и 3 при желании,когда выбора не будет,никуда не денишся

Путаете прожиточный минимум и минимальный размер оплаты труда...
Охраннику например платят, уборщице, продавцам у частников...дворнику.

Да хотя бы:
Дамочка наверное ела и запеченных молочных поросят...

Это областной район, там жилье намного меньше стоит, да и на зарплату не стоит смотреть - в нее не включен доход от премий, шабашек или воровства материалов.
Кроме того, если он живет не один, то еще есть доходы других членов семьи.

Не все люди живут не на одну зарплату. Скорее наоборот. Большинство живет на одну зарплату.

Интересно было почитать размышления о том,как в Европе экономят на коммуналке. Это,конечно,правда,как правда и то,что экономят не потому,что не могут оплатить,а просто люди привыкли к порядку.А нашим пенсионерам приходится не на свете экономить,а на лекарствах.
Когда вижу в своем городе бодреньких восьмидесятилетних дедушек и бабушек,привыкших каждую зиму менять на 2-3 месяца свои "холодные",как пишется в первом посте,квартиры в Великобритании,на уютные апартаменты в здешних отелях,всегда вспоминаю своих родителей.За их пенсию даже билет на самолет не удалось бы приобрести.И это при том,что у мамы более 40 лет педагогического стажа,да и отец всю жизнь экономистом проработал.О бабушке и ее заработанной в колхозе пенсии вообще лучше промолчу...
Конечно,есть страны,где даже дефицит пресной воды и т.п.,но стремится ведь нужно всегда к лучшему. Нужно менять всю пенсионную систему,да и не только пенсионную...

Да что ж пенсионеры на Украине таки е и что за родственники!?
Но речь то ведь была не о том, что-бы разбогатеть с продажи с помощью хайпов или чего-либо, речь то была о том, что ему, оплачивать не нужную ему, 2-комн. квартиру дорого. А если он сменяет её на 1-комнатную станет дешевле.

Так значит и всем надо навязывать придумывать придуманный доход - шабашки у всех могут быть.

добавлено через 1 минуту
А ваши пенсионеры как в Европе моются на 40 сек включаю гор воду? Полагаю что нет...

добавлено через 2 минуты
А может и на комнату в общежитии - еще дещевле будет.

Еще пару лет нефть ниже 60 и подобное задание повторят 40% населения РФ.

А сейчас у 60% среднедушевой доход больше 12 тыр? Массквич, что-ли?

Может ниже 30 вы хотели сказать?

Нет, Жанна - это вы не правы, к сожалению. Мне бабушка дарила дом, и нотариус её сто раз предупредил перед этим - дарственная - это безвозвратная сделка! И никаких прав после дарения дарующий иметь на это жильё уже не будет. А одаряемый может продать или подарить это жильё кому угодно, потому, что это - уже его собственность. И сто раз её переспрашивал, понимает ли она, что делает?

Через полгода после смерти вступает в силу только завещание. А после дарственной все права переходят сразу. Мало того, если в дарственной прописан пункт, что одаряемый может вступить в свои права только после смерти дарителя, как вы говорите, то такая дарственная, вообще, является недействительной. Потому что, по сути, является не дарственной, а завещанием.

Есть некоторые случаи, по которым возможно отменить дарственную. Но, чтобы это сделать, нужно собрать кучу документов и естественно обратиться в суд. Однако, срок исковой давности по таким искам составляет всего 1 год! Если со времени сделки прошёл год, то отменить её практически невозможно.

А за этот год, уж поверьте, те, кто имеет неблагородные порывы, так сказать, уже сто раз перепродадут ваше подаренное имущество, и концов там не найдёшь.

Поэтому я вам и говорю, чтобы вы были очень осторожны с такими советами про дарственную, и сами так никогда не сделали.))) У вас, по-моему, немного вышла путанница между понятиями дарственная, договор пожизненной ренты и завещание.

Без обид, ок?)))

Все верно. А отменить дарственную - там серьезные пункты. Например, одариваемый покушался на жизнь дарителя и т.п.

Не че удивительно в этом нет

Не у 60%, наверное у 35-45%.

добавлено через 1 минуту
Как ты домом распорядилась в итоге? Продала или сдаешь в аренду?

добавлено через 17 минут
Тут хотя бы текущую не потерять работу, где уж думать о второй работе и второй зарплате.

Живу я в нём, ненаглядный ты мой. Это и есть те две комнаты в частном доме, про которые я тебе три года рассказываю. Часть дома это, просто уточнять не стала - это никому здесь не интересно, кроме тебя.

Ratatara, Копаться в законах, брать оттуда выдержки, это надо время. Законы в Укр, РБ, РФ разные, но скелет у них один и, думаю, по дарственной больших разногласий в законе нету.
Это к тому, что я не писала юридическими терминами и сносками. Если человек решит оформлять дарственную, при посещении нотариуса все моменты рассказывают.

Если говорить конкретно, про тот случай, который я написала, то подробно:
-хозяйка оформляет дарственную, но сама остается прописанной в этой квартире.
Из этого следует, что продать имущество, без согласия прописанного там там жильца - никто такую сделку не оформит (кроме черных сделок) без согласия жильца, т.к. его надо выписывать, а чтоб его выписать - его надо куда-то приписать.
Потом еще такой момент, для выписки кого-либо без его ведома и согласия нужны определенные основания и законодательная база под это действие.
И если дарителя выпишут с его же квартиры, дома - договор дарения может быть расторгнут, это один из случаев, когда это делают в т.ч.
Но, если собственнику некуда прописать - никто его не выпишет.
- оформить дарственную можно с отсрочкой. Это в законе точно есть. А какая там будет отсрочка, это уже дело лично каждого. И, если дарственная имеет отсрочку, до момента этой отсрочки квартира ваша, но в тоже время родственники знают, что она достанется им, а не кому-то там... по каким-то обстоятельствам. Ну это касаемо того отдельного случая, что в двушке прописано 2 человека, а платит за все один. И вот какой-то причине не хотел менять на однушку, предположила, что тот второй прописанный против, мол может остаться без наследства или мало ли. Не знаю сит-ции.
- ест-но в дарственной не прописывают, что дарю после моей смерти. Понятно, что это уже, да, завещание.

Я не обижаюсь, нет. Просто знаю эти случаи на деле. То, что вы говорите, напоминает ролики о черных риелторах, недобросовестных знакомых, и плохих детях. В общем, случаи из програм "Пусть говорят". Там же шел разговор о родсв., я так понимаю. Как мне показалось, каких проблем нет. Я глянула на ту сит-цию через свою призму взгляда, как бы сделала я. И всего лишь. Ну и я не юрисконсульт, и это не форум юр консультаций, чтоб прям все ко мне прислушались. И тот пост был большой, думаю, большинство его пропустило. В общем, если коротко, там все по делу, а детали уже у юриста.

добавлено через 4 минуты
А да, на счет полгода - да, я ошиблась. Это право вступления... А дарения - в зависимости от условий договора.

Это - да. Если хозяйка там прописана и хочет оставаться там жить, то в сделке можно закрепить условия проживания. Например, о том, что даритель, зарегистрированный в квартире, имеет право пожизненного бессрочного пользования этой недвижимостью, то есть правом постоянного проживания.


Да, можно. Это называется обещанием подарить в будущем. Допустим, договор дарения вступает в силу, когда внук достигнет возраста 25 лет. Но здесь есть очень большое НО для одаряемого... Если даритель умирает до этого времени, то этот договор становится недействительным. Поэтому, родственники никоим образом не могут быть уверенными в том, что жилплощадь достанется именно им, как вы говорите. Если, конечно, они не единственные прямые наследники...

Ratatara, Для этого идут к нотариусу и он, согласно должностных инструкций, вводит людей в курс и тонкости дела.