27.10.2016, 20:38
|
Сообщение от Whore65
А про золото скифов речи не шло. Речь у нас с вами идёт исключительно о монете, которую нашли как в сказке. И немного о Шлимане и золоте Трое, так как ситуация немного похожа.
|
27.10.2016, 22:07
|
Сообщение от ktulhuF
Так и не спорит никто, но эти монеты штампанули в одно время,
|
|
Сообщение от inik1080
их проверяют на возраст и вряд ли не смогут отличить подделку от реально исторической вещи перед тем, как выставлять ее в музее.
|
27.10.2016, 22:42
|
Сообщение от Whore65
Как вы проверите золотое изделие на древность? Вот просто ответьте на этот вопрос. Ответ - никак. Только опираясь на глубину залегания слоя. И то не факт, что возраст будет идентичен залеганию. Вещь может быть и древнее. Это если она настоящая.
А если она поддельная, и заложена во время раскопа, чтобы сотворить сенсацию - пример Шлиман и его Троя, то это тоже не определить. |
27.10.2016, 23:01
|
Сообщение от Whore65
Нет, монеты не штамповали в одно время. Их делали так же с древних времён. Зачастую переливая, и делая новые. По самому металлу, как я и писала выше, невозможно определить возраст штамповки монеты.
|
28.10.2016, 13:45
|
Сообщение от inik1080
радиоуглеродным методом достаточно точно определяют возраст находок
|
|
Сообщение от ktulhuF
Мы говорим про монетку в 5 гиней которую выпустили одновременно партией в двадцать экземпляров, притом монеты были выпущены одновременно и в одном месте...
|
28.10.2016, 14:46
|
Сообщение от Whore65
Я помню о чём мы с вами говорим. Но штампуя 300 лет назад 20 монеток, может так оказаться, что все они из золота из разных мест.
|
28.10.2016, 15:57
|
Сообщение от ktulhuF
При изготовление монет, золото плавят в одном тигле и затем разливают уже дальше, никто для каждой монетки золото плавить бы банально не стал...
|
28.10.2016, 16:07
|
Сообщение от Whore65
И разговор у нас вообще как бы не о том, а том, что возраст золотых монет подтвердить невозможно.
__________________ |
28.10.2016, 16:32
|
Сообщение от Whore65
Каких именно находок? Органического происхождения? Вы наверно не в курсе, что возраст метала не определить никаким образом. Да и сам радиоуглеродный метод иногда даёт такие разбросы по датам, что иногда полученные данные просто игнорируются историками.
|
29.10.2016, 15:11
|
Сообщение от inik1080
обычно монеты находят в слое рядом с какими-то органическими останками.
|
29.10.2016, 15:40
|
Сообщение от ktulhuF
Ну это не наш случай, все монеты хранились в руках людей, и утерянными не были, но в целом да, если бы отличать не могли, мир бы заполонили поделки...
|
29.10.2016, 16:00
|
Сообщение от ktulhuF
благодаря радиогенным примесям благородных газов...
|
|
Сообщение от inik1080
кроме того, определение возраста металла
|
29.10.2016, 16:19
|
Сообщение от Whore65
Который может дать возраст самого золота, а не время создания украшения. Повторяю, возраст создания золотой вещи определить практически невозможно. Определяют только по культурным слоям залегания. Ну или, по соответствию с какой-то культурой какой-то цивилизации.
|
|
Сообщение от inik1080
в данном случае все гораздо проще, есть аналогичные монеты и можно сравнить с ними и проверить оригинальность, чтобы подтвердить ее ценность.
|
29.10.2016, 16:49
|
Сообщение от ktulhuF
по которым в свою очередь можно определить, если уж на то пошло...
|
29.10.2016, 17:03
|
Сообщение от Whore65
Да по металлам вообще невозможно определить дату плавки. Возраст самого металла только можно. Органических веществ нет в примесях металлов. Именно поэтому возраст плавки узнать невозможно.
|
29.10.2016, 17:29
|
Сообщение от Whore65
Возраст металла не путайте с возрастом создания украшения.
И как я вам писала, ради создания сенсации недобросовестные учёные подкидывали в раскоп поддельные под ту или иную культуру и эпоху украшения, Пример я вам уже привела. Шлиман и Троя |
29.10.2016, 17:34
|
Сообщение от blackvovik
купить у него эту монету намного дешевле и потом самостоятельно продать.
|
29.10.2016, 18:30
|
Сообщение от ktulhuF
Вот например статья https://www.chemport.ru/datenews.php?news=3625 как возраст меди определяют.
|
|
Сообщение от inik1080
где хранятся монеты и изделия из разных металлов не установлены даты их изготовления и пишут все от фонаря?
|
29.10.2016, 18:37
|
Сообщение от Whore65
А вы думаете нет? И зачастую, в запасниках музеев лежат такие находки которые вообще не вписываются в современную хронологию. Их появление просто невозможно объяснить по шкале времени. И даже среди историков эта тема находится под запретом на озвучивание.
|
согласен, что находят, особенно картины, но их определяют по возрасту, просто часто непонятно кисти какого художника она принадлежит.
29.10.2016, 18:39
|
Сообщение от inik1080
особенно картины,
|
|
