MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,715 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Что такое ПАММ-счет? У каких брокеров есть ПАММ-счета? и т.д.
Первый пост Опции темы
Старый 23.07.2014, 10:34
#601
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от dasfas Посмотреть сообщение
имел в виду вознаграждение управляющего
Странное определение, ну да ладно.
И управляющий и инвестор получают вознаграждение в результате РО в конце ТП.
Каждый следующий ТП начинает использовать средства , перераспределенные в результате последнего РО.

Постарайтесь избавиться от термина "облагаться комиссией" и возможно станет яснее. Есть ТП, есть фин результат (прибыль или убыток), фин результат распределили между упр и инв - с этими суммами работаем дальше.
leshikvtumane вне форума
Старый 23.07.2014, 10:59
#602
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 191
Благодарностей: 58
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
станет яснее
Подскажите еще пожалуйста такой момент:
торговый интервал - 3 недели
сумма - х
оферата(вознаграждение управляющему 50/50)
доходность по неделям
1=3%
2=-2%
3=3%

мой доход
х*0,03*0,5+х=1,015х , 1,015х - 0,02*1,015х=0,9947х, 0,9947х*0,03*0,5+0,9947х=1,0096 х
То есть мой реальный доход за торговый интервал 0,96 %, хотя статья доходности покажет 3-2+3= 4%. Так?
__________________
У тебя в голове мозги или кю?!
dasfas вне форума
Старый 23.07.2014, 19:18
#603
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от dasfas Посмотреть сообщение
торговый интервал
торговый период.


Цитата:
Сообщение от dasfas Посмотреть сообщение
доходность по неделям
Забудьте про нее, смотрите на итог доходности за торговый период и вот к нему уже применяйте 50/50

Последний раз редактировалось leshikvtumane; 23.07.2014 в 19:21.
leshikvtumane вне форума
Старый 23.07.2014, 19:19
#604
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от dasfas Посмотреть сообщение
подскажите:
Если я инвестирую 100 у.е, после этого следует 5% просадки, то есть у меня уже 95 у.е, будет ли взиматься вознаграждение управа, на этапе восстановления моего депозита от 95 у.е до 100 у.е? Перефразирую - вознаграждение управу идет только с моей прибыли или с любых положительных движений?

добавлено через 1 минуту
Вопрос касается Форекс Тренда, но думаю везде система одна.

в форекс тренде будет взыматься вознаграждение управляющего.
В других компаниях нет. Тоесть пока у вас не будет начальной суммы вознаграждение управу не идёт.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от dasfas Посмотреть сообщение
Подскажите еще пожалуйста такой момент:
торговый интервал - 3 недели
сумма - х
оферата(вознаграждение управляющему 50/50)
доходность по неделям
1=3%
2=-2%
3=3%

мой доход
х*0,03*0,5+х=1,015х , 1,015х - 0,02*1,015х=0,9947х, 0,9947х*0,03*0,5+0,9947х=1,0096 х
То есть мой реальный доход за торговый интервал 0,96 %, хотя статья доходности покажет 3-2+3= 4%. Так?
пример

вы вложили 100$
Первая неделя +3%, значит 100+3%=103$ (с учётом вознаграждения управа 101,5$)
Вторая неделя -2%, значит 100-2%=98$ (с учётом вознаграждения управа 99$)
Третья неделя +3%, значит 100+3%=103$ (с учётом вознаграждения управа 101,5$)

Итого за торговый период всего выйдет 4%. ваш доход 2%

Последний раз редактировалось asmakovec2; 23.07.2014 в 19:34. Причина: Добавлено сообщение
asmakovec2 вне форума
Старый 24.07.2014, 10:06
#605
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 191
Благодарностей: 58
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
Забудьте про нее
Объясните тогда пожалуйста, какую информацию можно вынести из недельной доходности? Единственное предположение, основываясь не ней можно принимать решения о досрочном выводе средств?

Цитата:
Сообщение от asmakovec2 Посмотреть сообщение
в форекс тренде будет взыматься вознаграждение управляющего.
В других компаниях нет. Тоесть пока у вас не будет начальной суммы вознаграждение управу не идёт.
Прошу прощения, до меня не дошло. Не могли бы в примере объяснить механизм отчисления вознаграждения управу как в памм так и в памм2.0.

Цитата:
Сообщение от asmakovec2 Посмотреть сообщение
Вторая неделя -2%, значит 100-2%=98$ (с учётом вознаграждения управа 99$)
тут вы имели в виду, памм 2.0 с ответственностью управа 50% ?
__________________
У тебя в голове мозги или кю?!
dasfas вне форума
Старый 24.07.2014, 10:11
#606
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от dasfas Посмотреть сообщение
Объясните тогда пожалуйста, какую информацию можно вынести из недельной доходности?
просто промежуточный итог

Цитата:
Сообщение от dasfas Посмотреть сообщение
Прошу прощения, до меня не дошло.
до меня тоже
leshikvtumane вне форума
Старый 24.07.2014, 10:16
#607
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 191
Благодарностей: 58
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
до меня тоже
Может быть вы прольете мне свет, на механизм отчисления вознаграждения управляющему? в памм и памм 2.0. На пальцах так сказать.
__________________
У тебя в голове мозги или кю?!
dasfas вне форума
Старый 24.07.2014, 10:19
#608
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от dasfas Посмотреть сообщение
Может быть вы прольете мне свет, на механизм отчисления вознаграждения управляющему? в памм и памм 2.0. На пальцах так сказать.
вот постарайтесь внимательно прочесть все ответы (мои) выше?
постарайтесь не додумывать про комиссии и недельные итоги и держать в уме только следующие принципы:
- перераспределение только в конце ТП
- при отрицательном КУ - все ложится на инвесторов
- в течение ТП в работе только депозит инвестора (если не было доливок)

ПАММ 2.0 особых условий на перераспределение дохода не оказывает.

и тогда все встанет на свои места.

Также я вам советую не тратить время на калькулятор. Систему вы не измените, сколько начислят , столько и начислят. Лучше анализируйте в комплексе всех управов, их стили поведения и торговли чтобы принимать эффективные решения по входу в счета и выходу.

Последний раз редактировалось leshikvtumane; 24.07.2014 в 10:22.
leshikvtumane вне форума
Старый 24.07.2014, 10:33
#609
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 191
Благодарностей: 58
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
Систему вы не измените
Это понятно, но для анализа нужно оперировать какими-то данными, доходность не отражает реального положения вещей. Вот я и пытаюсь привести ее в адекватную(понятную для меня, которую я могу представить) систему координат , на данный момент я осознал только это:
-
Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
в течение ТП в работе только депозит инвестора (если не было доливок)
-
Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
перераспределение только в конце ТП
То есть в ПАММ 2.0(с распределением рисков 50/50) цикл получается такой - вноситься сумма, проходит торговый период, процентный результат делаться на 2. Конец цикла.
В ПАММ цикл такой же, но только в случае минуса, результат на 2 не делиться. Я понимаю это так, меня это смущает, условия же гораздо хуже ПАММ 2.0, а значит смысла в ПАММ нет, что я упускаю?
__________________
У тебя в голове мозги или кю?!
dasfas вне форума
Старый 24.07.2014, 10:56
#610
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от dasfas Посмотреть сообщение
То есть в ПАММ 2.0(с распределением рисков 50/50) цикл получается такой - вноситься сумма, проходит торговый период, процентный результат делаться на 2. Конец цикла.
распределение рисков не имеет никакого отношения к распределению дохода.

Цитата:
Сообщение от dasfas Посмотреть сообщение
В ПАММ цикл такой же, но только в случае минуса, результат на 2 не делиться.
результат "делится" по оферет. если доля управляющего 50% то делится на 2


Цитата:
Сообщение от dasfas Посмотреть сообщение
Я понимаю это так, меня это смущает, условия же гораздо хуже ПАММ 2.0, а значит смысла в ПАММ нет, что я упускаю?
вы просто много додумываете

ПАММ 2.0 гарантирует только "ваша просадка, случись чего, не больше того уровня, который прописал управляющий".

условия по веротяности слива счета хуже, конечно, но и возможностей для заработка намного меньше.
leshikvtumane вне форума
Старый 24.07.2014, 11:22
#611
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 191
Благодарностей: 58
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
распределение рисков не имеет никакого отношения к распределению дохода.
Надоело с вами общаться все вокруг да около ходите, да к словам придираетесь. я по этому вопросу хотел лишь услышать, что распределение риска касается лишь полного слива депозита, что на частичный слив - распределение не распространяется.

добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
много додумываете
люблю думать!
А вообще я все еще пытаюсь добиться полного ответа по механизму распределения прибыли.
Повторяюсь, если управ сделал минус, движения по возвращению к номиналу будут облагаться офертой или нет?
__________________
У тебя в голове мозги или кю?!

Последний раз редактировалось dasfas; 24.07.2014 в 11:36. Причина: Добавлено сообщение
dasfas вне форума
Старый 24.07.2014, 14:22
#612
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от dasfas Посмотреть сообщение
Повторяюсь, если управ сделал минус, движения по возвращению к номиналу будут облагаться офертой или нет?

прибыль и убытки ВСЕГДА делятся с управом согласно оферте (например 50/50), И неважно в просадке вы или нет.

В ПАММ 2.0, тоже самое, только добавлена Ответственность. Тоесть если управ сольёт счёт то вам вернут часть средств.
asmakovec2 вне форума
Старый 24.07.2014, 14:30
#613
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 21,313
Благодарностей: 8,724
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от dasfas Посмотреть сообщение
Надоело с вами общаться все вокруг да около ходите, да к словам придираетесь. я по этому вопросу хотел лишь услышать, что распределение риска касается лишь полного слива депозита, что на частичный слив - распределение не распространяется.
Цитата:
Сообщение от dasfas Посмотреть сообщение
А вообще я все еще пытаюсь добиться полного ответа по механизму распределения прибыли.
Ну если вас не устраивают ответы собеседников, что мешает обратиться в поддержку брокера? Там точно скажут. Наверное .
muzprofi вне форума
Сказали спасибо:
leshikvtumane (24.07.2014)
Старый 24.07.2014, 19:09
#614
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от dasfas Посмотреть сообщение
Надоело с вами общаться все вокруг да около ходите, да к словам придираетесь.
Сочувствую, врядли кто то теперь вообще вам ответит.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от dasfas Посмотреть сообщение
распределение риска касается лишь полного слива депозита, что на частичный слив - распределение не распространяется.
и тут вы додумываете

Последний раз редактировалось leshikvtumane; 24.07.2014 в 19:10. Причина: Добавлено сообщение
leshikvtumane вне форума
Старый 26.07.2014, 09:20
#615
 
Регистрация: 25.07.2014
Сообщений: 2
Благодарностей: 0
Re: Что такое ПАММ-счет?

С какого момента начинают работать деньги после инвестирования в памм при такой ситуации...
У управляющего на счету висит сделка например в -10% (просадка). Но она еще не закрыта, убыток потенциальный. Если в этот момент я вливаю в памм-счет некую сумму, то при закрытии трейдером просадки на уровне -10% я получу тоже убыток?
Dmytrii Iankov вне форума
Старый 26.07.2014, 09:21
#616
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от Dmytrii Iankov Посмотреть сообщение
С какого момента начинают работать деньги после инвестирования в памм при такой ситуации...
У управляющего на счету висит сделка например в -10% (просадка). Но она еще не закрыта, убыток потенциальный. Если в этот момент я вливаю в памм-счет некую сумму, то при закрытии трейдером просадки на уровне -10% я получу тоже убыток?
это ТОП-вопросов
да, вы тоже получите убыток.
leshikvtumane вне форума
Старый 26.07.2014, 09:30
#617
 
Регистрация: 25.07.2014
Сообщений: 2
Благодарностей: 0
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
это ТОП-вопросов
да, вы тоже получите убыток.
А если обратная ситуация. У управа висит сделка открытая на +10% и я позже ввожу деньги в памм, то моментально отхватываю себе 10%, если управ конечно на этом же уровне и закроет сделку?
Просто я своим капиталом меняю общую сумму памм-счета. Допустим сумма в управлении трейдера 1млн, у него сделка висит в +10% т.е. потенциально 100тыс прибыли. Если я вливаю еще 1млн, то эти 10% превращаются в 5% (100тыс от 2млн = 5%)? И по закрытию сделки без моего вливания инвесторы могли бы получить 10%, а получат 5 ? Я как бы отбираю их прибыль когда вливаю на открытую прибыльную сделку, и беру часть убытков когда вливаюсь в счет с просадкой?
Dmytrii Iankov вне форума
Старый 26.07.2014, 12:19
#618
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от Dmytrii Iankov Посмотреть сообщение
А если обратная ситуация. У управа висит сделка открытая на +10% и я позже ввожу деньги в памм, то моментально отхватываю себе 10%, если управ конечно на этом же уровне и закроет сделку?
Не важно когда вы зашли в +10 или в -10. На момент закрытия все кто составляет КИ, все "в доле"

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Dmytrii Iankov Посмотреть сообщение
Просто я своим капиталом меняю общую сумму памм-счета.
Да, вот так просто и меняете. В этом и заключается основная сложность трейдинга в ПАММе.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Dmytrii Iankov Посмотреть сообщение
Я как бы отбираю их прибыль когда вливаю на открытую прибыльную сделку, и беру часть убытков когда вливаюсь в счет с просадкой?
Не как бы, а именно отбираете и берете

Последний раз редактировалось leshikvtumane; 26.07.2014 в 12:21. Причина: Добавлено сообщение
leshikvtumane вне форума
Сказали спасибо:
muzprofi (26.07.2014)
Старый 26.07.2014, 14:08
#619
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 21,313
Благодарностей: 8,724
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
Не как бы, а именно отбираете и берете
Вот поэтому в темах памм-счетов при плавающей просадке и начинается срач среди пользователей, люди выводят досрочно, тем самым увеличивая потенциальный убыток для тех, кто остался. А когда висит плавающий плюс, в темах обычно молчат, чтобы не дай бог лишние не заметили и не влились, разбавив прибыль .
muzprofi вне форума
Старый 26.07.2014, 14:13
#620
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Что такое ПАММ-счет?

Цитата:
Сообщение от muzprofi Посмотреть сообщение
Вот поэтому в темах памм-счетов при плавающей просадке и начинается срач среди пользователей, люди выводят досрочно, тем самым увеличивая потенциальный убыток для тех, кто остался. А когда висит плавающий плюс, в темах обычно молчат, чтобы не дай бог лишние не заметили и не влились, разбавив прибыль .
А еще есть тренд в редких ветках счетов с отчетностью он-лайн - не дай божи кому про висящий плюс скажи Как меня в теме "желтойночки" полоскали
leshikvtumane вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Инвестиции в ПАММ индексы: что это такое и некоторые ньюансы работы с ними Dimoni4e Вопросы и ответы: инвестирование в ПАММ-счета 174 21.02.2018 02:37
Что такое иностранный банковский счет для украинца? Александра Листерман Банковский форум 13 01.02.2016 18:11
Что такое ПАММ-счёт и с чем его едят ? Kreol Вопросы и ответы: инвестирование в ПАММ-счета 75 23.08.2012 16:23
Что такое ПАММ счет. [Урок № 2] ПАММ инвестор - Легкие инвестиции. nlobp Инвестирование в ПАММ счета: обсуждение видео 0 30.03.2012 21:30