МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Спросите у любого участника меме, ждет ли он разморозщки депозит или возратов.
А потерять деньги можно в любой финасовой структуре. Мавроди ведь это вам внушает :-)) нет ничего надежного.

Спросите любого прохожего на улице - есть ли вероятность что его ограбят.
Он ответит что есть.
Но по улицам все равно ходит , так как это маловероятно.
Энивей - банду грабителей это не оправдывает.
МММ - банда мошенников

Пилять! Да это ж резидент евил какой то!
Ничо их не берет.
Ну ничо, найдёт батька на вас управу ;-)
Йобнет термоядерной скам-бомбой и тишина... :-) :-) :-)
Жаль только движухи уже этой задорной не будет.

Может и учебники даже есть ?

добавлено через 2 минуты
От куда берутся средства в ПФ ?

добавлено через 5 минут
Вы не ответили на вопрос,а опять юлите.Причем прохожие ?Я вам говорю о добровольных участников,их никто силой не загоняет они осознанно идут на это.А прохожий может себя защитить только не выходя из дома и это конечно утрировано.

Факт о кол-ве регистраций, никакой записи не надо, мне всё равно. Про кнопку совершенно не кстати, я не являюсь участником ни одной из пирамид. В муме немножко был, но это было любопытство, не более. Кнопки ещё нет (я так думаю что и не будет никогда

Берданка, пописти мне тут, жулик.

Вот ссылочка для тех кому лень читать,про Россейский опыт,может че нового узнаешь !!youtube.com/watch?v=PWP3UGnLjAk

А я отечественный ПФ и не оправдываю.
Правильной считаю швейцарскую модель страхования


Какие вопросы спать уже давно пора.
И не обижайтесь но предающему адепту вы не ровня.
Таких как вы мы уже с сотню слышали

Докозательства есть ?Или это пишешь когда аргументы кончаются ?

добавлено через 2 минуты
Не оправдываешь ,но отчисления делаешь.

какие аргументы? Что между понци и ПФ нет ничего общего? так это не аргумент, а факт.

Задаю еще раз вопрос.От куда беруться средства на выплату пенсий ?

добавлено через 3 минуты
В чем суть? Анализируя информацию, полученную из итогового отчета Пенсионного Фонда обнаружил очевидное несоответствие данных официальной отчетности и аналитической информации, которая делается на их основе. Например, в СМИ не раз упоминалось, что на одного работающего у нас приходится 2 пенсионера.

Это неверно, потому что у нас 71.1 млн работающих и 39 млн пенсионеров, 5 млн безработных.

Если внимательно посмотреть на эти данные, то на двух пенсионеров приходится почти четыре работающих, что не так и плохо.

Средняя заработная плата составляет 20386 рублей, при отчислениях в пенсионный фонд в размере 26 процентов каждый работающий перечисляет в пенсионный фонд 5300 рублей.

Согласно отчету пенсионного фонда выплаты составили 3,77 трлн. рублей.

Несложно посчитать, что 71,1 млн. работающих перечислили в пенсионный фонд 3,76 трлн. рублей, что практически совпадает с цифрой, которая была указана в отчете за 2010 год в качестве суммы выплат.

Тем не менее, замминистра здравоохранения и социального развития Юрий Воронин заявляет, что:

Дефицит Пенсионного фонда в 2012 г. увеличится вдвое — до 1,75 трлн руб, или 3% ВВП, заявил Bloomberg замминистра здравоохранения и социального развития Юрий Воронин. В этом году дефицит составит 875 млрд руб.

"Причины роста дефицита — снижение ставки социальных взносов на 10 процентных пунктов (только это пробьет в бюджете ПФР дыру в 304 млрд руб.) и резкий рост числа пенсионеров (на пенсию выйдет полмиллиона человек). «В следующем году мы подготовим долгосрочную стратегию развития пенсионной системы до 2059 г.», — пообещал Воронин. По его словам, стратегия будет принята до 2014 г. и будет включать в себя рекомендации Международной организации труда (МОТ)"

Где же дефицит-то? Откуда берется?


Если разделить сумму выплат из отчета на число пенсионеров, то на одного пенсионера будет приходиться 7852 рубля, что близко к истине, на мой взгляд. Потому предполагаю, что данные об объеме выплат указаны верно, дефицит имеет смысл искать в цифре поступлений и данных о расходах на содержание фонда.

Можно допустить, что на содержание пенсионного фонда уходит слишком много денег, что для нашей страны совсем неудивительно.

Очевидно, что львиная доля расходов пенсионного фонда должна состоять из зарплат сотрудников и стоимости организации их рабочих мест.

Удивительно, но 133 000 сотрудников пенсионного фонда получают в среднем по 7710 рублей в месяц и недавно обратились к правительству с просьбой повысить зарплату.

Суммарные расходы на выплату зарплат составят 12.3 миллиарда за год, это несущественно.

Для того, чтобы оценить расходы на содержание зданий и сооружений, расходы на связь и интернет предположим, что все 133000 рабочих мест берутся в аренду по 10 000 рублей в месяц, это одна из самых дорогих ставок за аренду рабочего места в Москве.

Расходы на связь и интернет сюда включены. Получим 15.96 млрд, а вместе расходы на зарплату и обслуживание рабочих мест составляют всего

28.26 млрд.

Ни о каких 875 млрд. дефицита даже близко нет речи.

Тогда, вероятнее всего, несознательные предприниматели в бюджет недоплачивают?

Может и так. Согласно официальному отчету, поступления составили 1.9 трлн. при недоимке 0.09 трлн.

Если бы недоимки не было, то работодатели перечислили бы в бюджет 1.99 триллиона.

При выплатах гражданам в размере 3.77 триллиона и поступлениях в 1.99 триллиона в пенсионный фонд говорить о дефиците пенсионного фонда в 875 миллардов сложно, это известно каждому гражданину России с начальных классов средней школы.

Здесь цифры не сходятся настолько, что вызывают массу вопросов. Главным, на мой взгляд, является этот:

Откуда берется такая разница между поступлением от страховых взносов и начислением денег для распределения средств?

Ведь мы считали с Вами Выше, что при средней зарплате в 20386 рублей поступления в пенсионный фонд должны составить 3.76 трлн при выплатах 3.77 трлн. рублей?

Обратимся к ФЗ № 27, 6 часть.

"Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования"

А вот и разгадка, злополучный 13 пункт:

сумма начисленных страхователем данному застрахованному лицу страховых взносов.
Для лиц 1966 года рождения и старше учитывается сумма страховых взносов на финансирование страховой части трудовой пенсии в пределах установленной предельной величины базы для начисления страховых взносов по тарифу 16,0 процентных пункта тарифа страхового взноса независимо от фактически уплаченной страхователем суммы страховых взносов за данное застрахованное лицо.
Для лиц 1967 года рождения и моложе учитывается сумма страховых взносов на финансирование страховой части трудовой пенсии в пределах установленной предельной величины базы для начисления страховых взносов по тарифу 10,0 процентных пункта тарифа страхового взноса независимо от фактически уплаченной страхователем суммы страховых взносов за данное застрахованное лицо;

То есть для людей старше 1966 года рождения учитывается лишь 62 процента их пенсионных поступлений.

А для людей младше 1967 года рождения учитывается лишь 38 процентов их налоговых поступлений.

Таким образом, пенсионный фонд "снимает за работу" 38 и 62 процента соответственно. Примерно 50 процентов в среднем.

Теперь все примерно сходится: поступило 3.76 трлн. Примерно 50 процентов снято, остается 1.99 трлн. Вероятнее всего, именно эта цифра была указана для того, чтобы оправдать сообщение о дефиците.

На что были сняты эти деньги? Очевидно, что не для оплаты рабочих мест и зарплат сотрудников, для этого требуется намного меньше.

После анализа подобного положения дел банкиры со своими 38 процентами годовых по потребительским кредитам кажутся наивными бессеребренниками, потому что они в обмен на комиссии хотя бы деньги дают ненадолго.

Я опять же не хочу говорить о разумности сравнения ПФ и ммм.
Но главное отличие. ПФ - обязательное государственное учреждение.
От него не отвертишся.
ммм- нелегальная финансовая пирамида.
Ее организаторы сядут скоро в тюрьму

Бердыч!
Вот за что тебе респект и уважуха.
Так это за то что за систему болеешь.
За дело общее.
Не оставил пустым поле боя, вступил в неравную схватку с врагом.
Подхватил эстафету усопшего товарища и отчаянно ринулся на
противника.
За правое дело, за абырвалг, за ввп, за всю хйуню.

Только будь бдителен, тролли местные тоже не промах.
Скоро спец-отряд grammar nazi подтянется.
Будь готов дать достойный отпор этим интеллигентишкам.
Есличо не геройствуй, смело дуй в мавро-гудок.
Буди товарищей по оружию, ведь вместе 'мы можем многое'.

Всю свою жалкую жизнь ты делаешь отчисление в ПФ на выплату пенсионерам пособия в надежде что тому времени когда ты уйдешь на пенсию будет достаточно работоспособных людей отчисляющих свои деньги в ПФ.А есть случаи когда человек не доживает пару лет до пенсионного возраста и все сделанные им отчисления никак не компенсируются.Тот же принцип что и в пирамиде ,предыдущим за счет последующих ,только это растянуто во времени,но сути не меняет.

добавлено через 3 минуты
Значит разница только в том кто стоит у руля ? Законники или нет ? Как то сразу у вас морально этическая сторона уходит на второй план.

а в ПФ ты получаешь столько же, сколько внес или с процентом? А процент от инвестиций или от вновьприбывших?

На самом деле компенсируются. Накопительную часть можно завещать родным, были такие предложения. А вот в вашей лоховозке умершему действительно ничего не компенсируюется.

А есть еще негосударственные пенсионные фонды,так там тоже гарантий нет и ко всему играют деньгами вкладчиков на бирже ценных бумаг.Чистейшая понци.Это как у нас в стране с игровыми автоматами и казино,вроде как незаконно,но в определенном месте и у определенных людей можно.И круг лиц получающий с этого выгоду значительно уже чем был раньше. Зато законно и морально !!!!

добавлено через 5 минут
С процентом! Средняя зарплата примерно 20 000,отчисления 30% т.е 6000,а пенсия средняя по стране 10 000.Считай сам.Честно говоря мне кажеться ты под дурочка косишь или не понимаешь очевидных вещей.

добавлено через 7 минут
Короче че взять с зомби.

Бердыч.
Ты чего против чистого искусства..?
Упёрлись занудствовать про старпёрские фонды.

О людях подумали, а?
Скоро народ проснётся, топик полезет читать, чё нового.
А тут скушное брюзжание про пенс фонд.
Никакого веселья.

Не о себе, о людях бы позаботились! :-)

на самом деле есть. Страхование пенсионных денег в законе обговорено.

добавлено через 1 минуту
От чего процент возник в ПФ? от инвестиций или от вновьприбывших?
А пенсия состоит из накопительной и минималки? разницу чуешь?

Есть и обман и злоупотребление доверием . ВВП - обман , ВЗАИМОпомощь- обман , о чём заявлено на сайте , хотя , этого вообще просто быть не может ни в какой пирамиде , где первые получают только за счёт последующих.

Ого вы тут наспорили. Всех в тюрьму - плохой лозунг.ПФР это пирамида.Так же как и фондовый рынок и тому подобное - да.Что ни говорите, но Мавроди, конечно, в этом прав.(в несправедливости, а скорее в принципиальной неправильности существующей системы денежного обращения)
Самое сложное тут понять то, что деньги не могут и не должны расти.Пока есть рост денег создание и работа пирамид будет всегда, так как это неизбежный процесс.
Так вот выхода из этой ситуации понятного, разумного и последовательного Мавроди не предлагает. Попытки есть изменения, но исходят они не от создателей пирамид, а от их противников.
А мастером по подмене понятий и психологического воздействия на невооружённого индивидума (сам даже попался) - Пантелеич является отличным.
Тему изменения денежного обращения на этом форуме не обсудить.И не изменить.Да и вообще по моему глубокому убеждению революцию в блогах-форумах-на личных страницах и дневниках сделать невозможно.А писать на клаве это не изменение и не революция, а так - кухонные сплетни.
Кстати самый простой пример.Было на свете 3 человека. Один вырастил банан,2-й захотел его купить, 3-й дал ему на покупку денег под проценты..Понятно то, что образовался некий долг (проценты) покрыть который можно только после того, как тот, кто делает деньги напечатает их. И денег станет больше (пирамида) А вот бананов не станет совсем, пока они нова не вырастут.
Так что на сайте есть утверждение, что пирамиды производят деньги.Да это так. Но надо понять, что тут подмена понятий. Пирамиды - это государства (в случае с еврозоной группа государств) и это они производят деньги. МММ не производит деньги (товары тоже). МММ производит только долг с такой прогрессией, от которой государственники приходят в ужас.Так что смерть её неизбежна, а существование скоротечно.