Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 645,491 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Все, кто запятнал свою репутацию в интернете. Черный список пользователей
Первый пост Опции темы
Старый 25.02.2012, 07:53
#6441
 
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 21
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Небольшой расчет:
По словам Александра Колбасова, в системе 50 - 100 млрд рублей.
1)Делим 100 000 на 15 = 6667 рублей средний вклад.
2)Предположим,что 3600 человек 5.03.11 положили под 60% по 0.1 млн рублей (100тыщ). Соответсвенно 5.04.12 , они могут забрать 28 млн * 3000 чел = 101 млрд!!!
3) Таким образом мы видим , что всего 3.5 тысячи человек смогут снят все деньги по законным оснаваниям
4) Предположим, что с мавродя изначально в сговоре были 30 криминальных авторитетов или алигархов или еще кого-то , которые вложили по 10 млн. Тогда всего 30 человек могут вывести все деньги из системы . Причем Будет это 5.03.12 или 5.03.13 разницы нет,т.к. рост их выигрыша растет по экспоненте
Vodaspbru вне форума
Старый 25.02.2012, 09:30
#6442
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 3,149
Благодарностей: 520
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Vodaspbru Посмотреть сообщение
Небольшой расчет:
По словам Александра Колбасова, в системе 50 - 100 млрд рублей.
1)Делим 100 000 на 15 = 6667 рублей средний вклад.
2)Предположим,что 3600 человек 5.03.11 положили под 60% по 0.1 млн рублей (100тыщ). Соответсвенно 5.04.12 , они могут забрать 28 млн * 3000 чел = 101 млрд!!!
3) Таким образом мы видим , что всего 3.5 тысячи человек смогут снят все деньги по законным оснаваниям
4) Предположим, что с мавродя изначально в сговоре были 30 криминальных авторитетов или алигархов или еще кого-то , которые вложили по 10 млн. Тогда всего 30 человек могут вывести все деньги из системы . Причем Будет это 5.03.12 или 5.03.13 разницы нет,т.к. рост их выигрыша растет по экспоненте
Если верить Мавроди, то сейчас число участников должно быть более 20 млн. Иначе как он объяснит, что за 4 месяца число участников не удвоилось?

А второе, если верить опять же Мавроди то средний вклад составляет 1000$ так кто же обманывает?

На сайте КП (https://kp.ua/daily/press/detail/4301/) я насчитал более 10 "интересных" вопросов. Почему бы Мавру не ответить на них?
__________________
Читайте правила: https://mmgp.ru/showthread.php?t=3#2.15
Запрещено использовать удлинение строки символами.
mihailro вне форума
Старый 25.02.2012, 09:40
#6443
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 227
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Vodaspbru Посмотреть сообщение
По словам Александра Колбасова, в системе 50 - 100 млрд рублей.
так понимаю, что это сумма текущих вкладов.

Из этой суммы потрачена уже значительная часть на выплаты предыдущим участникам и на рекламу. Что-то было несомненно разворовано. Поэтому можно предположить, что наличных денег там где-то 10 миллиардов.

В то же время долг пирамиды перед вкладчиками уже не менее 500 миллиардов. То есть, эти жалкие 10 миллиардов исчезнут в начале марта, когда начнут гаситься годовые депозиты разросшиеся до 20 - 30 миллионов. Так что вкладчики возможно скоро пойдут гулять, задрав штанишки.

1000 финансовых пирамид затевались с понтами и с помпой, но вскорости лопались. Лопнет и эта 1001-я. Это частное мнение, не судите за него строго, господа пирамидоны )))
magister вне форума
Старый 25.02.2012, 09:49
#6444
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 292
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от mihailro Посмотреть сообщение
Если верить Мавроди, то сейчас число участников должно быть более 20 млн. Иначе как он объяснит, что за 4 месяца число участников не удвоилось?

А второе, если верить опять же Мавроди то средний вклад составляет 1000$ так кто же обманывает?
Скорее всего Колбасов говорит об имеющихся свободных средствах, а не о вкладах. Вообще, в интересах системы, конечно же, было бы лучше называть максимально возможную сумму, чтобы показать "стабильность". Но по вкладам должно быть от 450 млрд. до 600 млрд. руб. Естественно, учитывая "выигрыши" и рекламу, такое число бы не вызывало доверия. Ясно, что таких денег у системы уже давно нет. Поэтому К. остановился на "некотором среднем". Хотя, тупые расчеты уже показывают неприглядную картину. Короче, господин К. с приведением конкретных цифр облажался... Поучился бы у мавра врать.
Ваня Ложкин вне форума
Старый 25.02.2012, 09:55
#6445
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 523
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

разброс такой хороший, 50-100 млрд ;-)

из которых ежемесячно, согласно тому же интервью, выводится на рекламу
от 0,9 до 1,35 млрд

"...Централизованная реклама, когда мы договариваемся о проведении рекламной кампании с агентствами по всей России. На это уходит ежемесячно $20-30 млн. Плюс к тому люди на местах тратят $10-15 млн...."

Хорошая такая реклама. А главное - стабильный источник "дохода"
Sergant01 вне форума
Старый 25.02.2012, 10:05
#6446
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 227
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Sergant01 Посмотреть сообщение
из которых ежемесячно, согласно тому же интервью, выводится на рекламу от 0,9 до 1,35 млрд
Где-то говорилось, что как минимум 20 процентов средств десятки выводится на рекламу. Не ручаюсь за точность этих сведений, поскольку сам не являюсь участником. Но, вспомним, что Мавроди неоднократно призывал вообще все свободные деньги тратить на рекламу, дескать они не должны просто так лежать на счетах. Это одна из излюбленных тем его выступлений. Поэтому скорее всего, Колбасов в разы преуменьшил объем средств выводимых централизованно на "рекламные цели", вверх по иерархии.
magister вне форума
Старый 25.02.2012, 10:13
#6447
 
Пол: Мужской
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 215
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Посоветуйте, пожалуйста, как выводить из МММ суммы, превышающие $5000, чтобы потом не было проблем? Считаю этот вопрос крайне важным. Давайте смотреть правде в глаза: нужно быть безбашенным идиотом, чтобы выводить такие весьма сомнительные деньги на счет Сбербанка (а именно этот банк используется в России чаще всего). Как участники не боятся выводить по несколько десятков тыс. $ в российские банки *- мне непонятно. Это все равно что ходить по лезвию бритвы. 115-ФЗ, незаконное предпринимательство*– это вам не шутка, и полагаться на авось пронесет здесь не стоит.*Сам бы с удовольствием бы выводил выигрыши на перфект мани, либерти, да вот только, думаю, пошлют меня такого умного, большинство десятников о таких ПС ни разу и не слышали. Может офшор открыть или просто счет в иностранном банке? Размораживаются $15000, и через 2 мес. еще столько же. Я в раздумье, в общем.*
Romero вне форума
Старый 25.02.2012, 10:26
#6448
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 198
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от magister Посмотреть сообщение
В то же время долг пирамиды перед вкладчиками уже не менее 500 миллиардов. То есть, эти жалкие 10 миллиардов исчезнут в начале марта, когда начнут гаситься годовые депозиты разросшиеся до 20 - 30 миллионов. Так что вкладчики возможно скоро пойдут гулять, задрав штанишки.
Вы выбираете неправильный подход при прогнозировании скама пирамиды..Я уже писал об этом- важно сальдо потока взносов и выплат т.е. разница между тем сколько поступает и сколько вытекает из пирамиды за срок расчета (день, неделя, месяц) и если положительное сальдо удается поддерживать, то какой долг висит на пирамиде несущественно. Если сальдо станет уменьшаться- Мавроди будет вынужден вводить новые стимулы и меры для увеличения притока, которых у Мавроди как я понял вагон и маленькая тележка. При этом наиболее вероятно, что эта положительная разница (сальдо) между взносами и выплатами с ростом пирамиды имеет тенденцию увеличиваться в т.ч. за счет перевложения полученных сумм "старыми" участниками- и как это ни абсурдно звучит так может продолжаться достаточно долго. Скам произойдет только когда сальдо станет отрицательным, но даже в этом случае будет введен режим "спокойствие", а если уж совсем плохо- обрушение курсов и рестарт системы на начальных условиях..
А вот теперь ответьте на вопрос "Почему и при каких условиях приток денег в пирамиду должен стать меньше оттока?"
Полагаю, что Вы ответите- "потому что будут выводить большие суммы за счет выросших курсов за год, а вот поступление уменьшится"..Во-первых поступление может уменьшиться только при внешнем воздействии на пирамиду (т.е. запрещении, посадки Мавроди и т.д., чего пока не наблюдается), а во вторых взносы в пирамиду растут также по экспоненте как и выплаты- по мере вовлечения и информированности все больших слоев населения..

Последний раз редактировалось Nicor; 25.02.2012 в 10:36.
Nicor вне форума
Старый 25.02.2012, 10:30
#6449
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 3,149
Благодарностей: 520
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Господа пирамидоны!

Кто-то тут предлогал выделить какие то деньги на вклад в МММ, и.т.п.
Тем более тут много зомби - пирамидонов которые брызгают слюной доказывая что все все платится.

Я предлагаю следующее.
3 (три) участника, регистрируются в МММ.
У разных десятников. Просто тыкнув пальцем в любого со страницы регистрации.
Участники разного пола и возраста. Всем есть 18 лет, у всех есть карты крупных банков (альфа, сбер, ВТБ)

Если все три участника выведут 20$ через 2 недели, не вложив не копейки, и не предоставив никаких лишних документов (Для подтверждения своей уникальности участник должен прислать десятнику скан лицевой стороны и скриншот кабинета Сбербанк-онлайн, где виден номер карты, а также фамилия и имя ее владельца.)
То я выплачиваю 1000$ пирамидонам.

Если хотя бы один десятник не выдает бонусы, начнет запрашивать лишние документы, юлить, уходить от выплаты, или в конце концев не выплатит, то 1000$ пирамидоны платят мне.

Я думаю условия более чем очевидны.
Доказательством будет открытые данные десятника (ФИО, майл, скайп телефон), переписка, и возможно запись телефонных разговоров.
Повторюсь, десятники будут браться просто наугад. Разумеется из России.

Деньги передадим на хранение гаранту, инфолисту, моргу, или емералду.
__________________
Читайте правила: https://mmgp.ru/showthread.php?t=3#2.15
Запрещено использовать удлинение строки символами.
mihailro вне форума
Старый 25.02.2012, 10:42
#6450
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 227
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Nicor Посмотреть сообщение
Вы выбираете неправильный подход при прогнозировании скама пирамиды..Я уже писал об этом- важно сальдо потока взносов и выплат т.е. разница между тем сколько поступает и сколько вытекает из пирамиды за срок расчета (день, неделя, месяц) и если положительное сальдо удается поддерживать, то какой долг висит на пирамиде несущественно.
Какое положительное сальдо? В пирамиде есть только недостача, то есть если вдруг все остановится в какой-то момент, то все вкладчики никогда не смогут получить то, что вложили. Поэтому средства новичков все время идут на погашение существующей недостачи, но тем самым только увеличивают её...

добавлено через 3 минуты
Из-за постоянной и увеличивающейся недостачи средств, пирамида не может остановиться. Это колесо просто вынуждено крутиться все быстрее и быстрее и идет вразнос

Последний раз редактировалось magister; 25.02.2012 в 10:45. Причина: Добавлено сообщение
magister вне форума
Старый 25.02.2012, 10:52
#6451
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 198
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от magister Посмотреть сообщение
Какое положительное сальдо? В пирамиде есть только недостача, то есть если вдруг все остановится в какой-то момент, то все вкладчики никогда не смогут получить то, что вложили. Поэтому средства новичков все время идут на погашение существующей недостачи, но тем самым только увеличивают её...
Ну блин..Вы прочитайте внимательно о чем пишу..При чем здесь долг и его размер? Если все придут и заберут- то понятно что не хватит, достаточно иметь приток денег ровно столько сколько в этом месяце по факту выводится, включая расходы на рекламу и т.д.
А на самом деле этот приток сейчас наиболее вероятно значительно превосходит отток. Если станет уменьшаться- Мавроди введет дополнительные бонусы. увеличит доходность и т.д.
Цитата:
Сообщение от mihailro Посмотреть сообщение
Если хотя бы один десятник не выдает бонусы, начнет запрашивать лишние документы, юлить, уходить от выплаты, или в конце концев не выплатит, то 1000$ пирамидоны платят мне.
И при чем здесь платежеспособность пирамиды в целом? Выплата или неоплата 20 баксов даже абсолютно всем участникам пирамиды вообще ни о чем не говорит..

Последний раз редактировалось Nicor; 25.02.2012 в 11:04.
Nicor вне форума
Старый 25.02.2012, 10:53
#6452
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 523
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Ключевое слово "ежемесячно"

Ну и что-то не заметно той рекламы, на которую столько выводят
Sergant01 вне форума
Старый 25.02.2012, 11:06
#6453
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 227
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Nicor Посмотреть сообщение
При чем здесь долг и его размер? Если все придут и заберут- то понятно что не хватит, достаточно иметь приток денег ровно столько сколько в этом месяце по факту выводится, включая расходы на рекламу и т.д.
А на самом деле этот приток сейчас наиболее вероятно значительно превосходит отток. Если станет уменьшаться- Мавроди введет дополнительные бонусы. доходность и т.д.
Придут не все, а несколько вкладчиков, у которых уже набежало по миллиону долларов и больше (увеличение превоначального вклада в 128 раз). А Мавроди спохватится и еще больше увеличит доходность. Было 128 раз увеличение вклада в год, потом сделал уже увеличение вклада в 825 раз. А дальше-то что? В марте сделает обещание увеличить вклад за год в 10000 раз ... и тогда начнут смеяться даже в дурдоме.
magister вне форума
Старый 25.02.2012, 11:11
#6454
 
Пол: Женский
Регистрация: 02.01.2012
Сообщений: 16
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Как же вы уважаемый Михайлро всех тут уже достали, Ваши посты итак уже все считают мошенническими, Вы постоянно что-то предполагаете, предлагаете, прошу заметить за деньги не просто так. ВАМ НЕ НАДОЕЛО самому- ведь и так всем все понятно про Вас и вашу деятельность.
Ну облажались Вы в этой пирамиде, так имейте смелость это признать, ну же - будьте мужчиной. У меня например ваши сообщения набили оскомину и вызывают раздражение, да думаю не только у меня.

Насчет пирамиды: как я и думала ранее, то и сказал вчера Мавроди - очень мало людей, которые делали вклад на год в 2011г., поэтому пирамида легко выдержит годовые выплаты ( кстати у моего мужа на работе мужичок вложил некую сумму на год, выплата в марте-апреле, сумму не говорит, но планы на покупки у него очень большие. Результат сообщу, но разумеется без доказательств.)
И что вы все время твердите: пирамида развалится, когда новые лохи закончатся- да не закончатся они никогда, страна у нас большая, на всех хватит. Не обязательно чтобы все люди вступили, здесь кто-то правильно сказал, что важно не количество людей, а сумма денег поступаемая в
пирамиду. Пример: вы работаете и каждый месяц вкладываете свободные деньги в пирамиду, и так не только вы один, а вас много, очень много. Поэтому Ваши все экономические расчёты, как говорит Мавроди - полная туфта.

Спасибо за внимание!
budkon76 вне форума
Старый 25.02.2012, 11:18
#6455
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 198
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от magister Посмотреть сообщение
Это колесо просто вынуждено крутиться все быстрее и быстрее и идет вразнос
И когда по Вашему она уйдет вразнос- через месяц, два, год? В том и вопрос что этого никто не знает..А вот "лампа Алладина" которую обнаружил Мавроди похоже говорит о том, что экспоненциальные выплаты из пирамиды с высокой вероятностью перекрываются еще более крутой экспонентой взносов- и это похоже еще неоткрытый ЗАКОН денег.
Nicor вне форума
Старый 25.02.2012, 11:28
#6456
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 227
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

О! ВСЕ СТАЛО ЯСНО, КАК БОЖИЙ ДЕНЬ!

Только что внимательно снова просмотрел на Youtub интервью Колбасова в Екатеринбурге. И он там проболтался о том, что в одной "малой республике" сейчас по заказу Мавроди печатают "мавро". Все понятно, для этого и офисы открывают по всей стране. Через них вкладчикам будут выплачены наличные мавро. Этими маврами дальше и будут платить выигрыши. Если у Мавра есть теперь печатный станок, который печатает "мавро" и этими маврами платятся выигрыши, то сколько угодно. Участники что? - Покупали на рубли мавро! - И они их получат с процентами. Все ясно, как божий день! А то ну никак не мог добиться ясности от пирамидонов. Спасибо Колбасову, все объяснил. У меня вопросов больше нет )))
magister вне форума
Старый 25.02.2012, 11:39
#6457
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 198
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от magister Посмотреть сообщение
Все ясно, как божий день! А то ну никак не мог добиться ясности от пирамидонов. Спасибо Колбасову, все объяснил. У меня вопросов больше нет )))
Дайте ссылку..
Nicor вне форума
Старый 25.02.2012, 11:46
#6458
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 227
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Nicor Посмотреть сообщение
Дайте ссылку..
Зайдите на Youtube . com
Наберите Колбасов Екатеринбург
Там в интервью Колбасов проболтался о том, что в одном небольшом государстве, как он выразился, будут напечатаны наличные "мавро", "наши бумаги". Странно, что никто тут не обратил внимание на эти слова. А они-то абсолютно ключевые

добавлено через 31 минуту
А идея-то не новая. В 1994-м году второй рестарт пирамиды у него назывался "Система добровольных взаимных пожертвований", как похоже на нынешнюю всеобщую кассу взаимопомощи. И на том этапе были напечатаны те самые знаменитые билеты с портретом Мавроди, так напоминающие наличные деньги. Идея неплохая. По крайней мере, можно будет избавиться от этой иерархии десятников - сотников - ... - миллиардников. Хочешь купить мавродьки - иди в офис, покупай

добавлено через 36 минут
И это правильно, давно пора эту алчную иерархическую кодлу выкинуть. Новая система с минимальными организационными издержками и с 10 процентами в месяц, вполне могла бы проработать 3-4 года, а может и больше за счет массовости.

Последний раз редактировалось magister; 25.02.2012 в 12:23. Причина: Добавлено сообщение
magister вне форума
Старый 25.02.2012, 12:32
#6459
 
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 12
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Михаилро, вы лжец.
В посту №6397 вы опубликовали данные данные десятников "которых удалили по беспрИделу" - ваша цитата.
Так, вот. Я позвонил и убедился что вы врете. Никто Оксану из МММ не удалял, до сих пор она работает.
Дозвонился Плаксиной Виктории- она работает.
Каплуновскрму не дозвонился- телефон занят.
Возникает пара вопросов- где вы взяли эти данные? Кто вам разрешил выставлять их в открытом доступе без разрешения владельца ? И если уж выставляете контакты людей - ну уж хотябы самому надо проверить информацию.
Юрий Петровский 771250790 вне форума
Старый 25.02.2012, 12:40
#6460
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 198
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 Мы Можем Многое от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от magister Посмотреть сообщение
По крайней мере, можно будет избавиться от этой иерархии десятников - сотников - ... - миллиардников. Хочешь купить мавродьки - иди в офис, покупай
Тогда появятся налоговики и камазы- зачем это нужно? Вся идея распределенных счетов состоит в том, чтобы исключить возможность обрушения пирамиды извне. Может для покупки за наличные Мавро реальных товаров и вторичного обращения?
При этом продаваться Мавро не будут- а только документально подтверждать их наличие на счете у участника?
Дождемся новостей на офсайте- пока это все домыслы..

Цитата:
Сообщение от Юрий Петровский 771250790 Посмотреть сообщение
Так, вот. Я позвонил и убедился что вы врете. Никто Оксану из МММ не удалял, до сих пор она работает.
Дозвонился Плаксиной Виктории- она работает.
Каплуновскрму не дозвонился- телефон занят.
Без комментариев. А вот Михайло надо бы..

Последний раз редактировалось Nicor; 25.02.2012 в 12:51.
Nicor вне форума
Метки
мавроди, ммм, ммм-2011, ммм-2011 отзывы, мошенники, пирамида
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NHL 2011/2012. Около +50% в месяц за прошлый сезон. 150%+ за Октябрь 2011! peaceowner Прогнозы 41 22.11.2012 18:22