Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 647,084 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Все, кто запятнал свою репутацию в интернете. Черный список пользователей
Первый пост Опции темы
Старый 27.11.2012, 12:18
#65281
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 16.05.2012
Сообщений: 332
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

будет-будет. просто так мавр не успокоится - больно падок до грязной славы.
Frankenstein вне форума
Старый 27.11.2012, 12:25
#65282
Интересующийся
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 406
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Егор Татаринов Посмотреть сообщение
я так понимаю будет и МММ-13
То есть у терпил из 12 появляется шанс

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Вася Пупкин 1999458563 Посмотреть сообщение
То есть у терпил из 12 появляется шанс
Влошите 10% от прое...ного в 12 ну и...за полгода с тринадцатой ничего не случится ,никто ведь не сомневается?
А как быть с теми кого педорнут на полавто?

Последний раз редактировалось Вася Пупкин 1999458563; 27.11.2012 в 12:32. Причина: Добавлено сообщение
Вася Пупкин 1999458563 вне форума
Старый 27.11.2012, 13:09
#65283
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 701
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Так! Ну что там у нас?... (это я под Мавроди).
Наш юный друг и кассоравратник Герман Манвелов обновил таблицы.
Наступает интересный момент. Если ему верить, то на этой неделе касса стала иметь положительный баланс.
То есть суммарно выплачено несколько больше, чем суммарно внесено.
Если быть точным и верить с святое соблюдение правил кассы, то не сегодня

__________________________Т1___________Т2_______Т3 ____________Суммарно
Суммарный долг__________2 763 966____12 437 888___66 723 317____81 925 171
Всего внесено денег_______690 992______3109472____16 680 829____20 481 293
В страховку______________172 748_______777368_____4 170 207_____5 120 323
В выплаты________________518 244______2332104____12 510 622____15 360 970
Выплачено_______________1 039 837_____3 472 038___16 793 157____21 305 032
Выплачено % от долга______37,6%_________27,9%______25,2%________2 6,0%
Выплачено % от долга
с взносом_________________30,1%_________22,3%______2 0,1%________20,8%

Если считать, что все соблюдали правила и вносили ровно 25% от суммы, которую хотят вернуть, то всего внесено примерно 20,5 миллиона рублей.
При этом выплачено (или переведено в мавры под 30%, этого я с полной уверенностью сказать не могу) 21,3 миллиона рублей, что примерно на 800 тыс. больше, чем внесено.
Это означает, что наступил момент, когда лохокасса превратилась в толстую пиявку. Эта пиявка больше не приносит деньги в организМММ, а только сосёт их из организМММа.
Новых поступлений не предвидится. За прошедшие 7 дней внесено было всего 21,5 тыс. рублей.
К выплате же потребуется дополнительно (в тысячах руб)

20500*(0,75*1,3+0,25*1,55**3)=(примерно)39000

При этом надо учитывать, что более 70% взносов в кассу было сделано в период с 16 по 31 августа. Сентябрь и октябрь уже прошли. Заканчивается ноябрь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пиявка.jpg
Просмотров: 17
Размер:	14.7 Кб
ID:	49596  
Marksman вне форума
Старый 27.11.2012, 13:09
#65284
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.05.2012
Сообщений: 4,248
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Вася Пупкин 1999458563 Посмотреть сообщение
А как быть с теми кого педорнут на полавто?
в пол квартиры вкладывать)))
Muradik вне форума
Старый 27.11.2012, 13:23
#65285
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 299
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от merkader Посмотреть сообщение
Maks Pain, вот обьясни, я правильно рассуждаю:
Согласно гражданскому кодексу, статье 572, то бишь дарение, не признается в случае встречного права или обьязательства. То есть если ты даришь деньги с условием возврата с процентами, это считается "притворной сделкой" то бишь 170 пункт 2.

Доказать, что вклады в МММ это не пожертвование, можно просто фактам наличия калькуляторов счастья, депозитами, процентами, временным лагом, понятием "мавро", призывами "отбить потерянное", "кассой возврата" которая явно говорит, что пожертвованное возвращаются, т.е нарушается условие "безвозмездности" дарителя.

То есть отношения их вполне можно квалифицировать как устный договор займа по 42 главе ГК. Со всеми вытекающими.

Конечно, это все имеет силу для двух физлиц, но как известно, рухнет пирамида рано или поздно и кому-то последнему недостанется ничего.

То есть главное в муме это не остатся последним и предпоследним, у которых и есть риск судебной тяжбы.
Конечно, дарения здесь нет, поскольку есть встречное предоставление в виде подтвержденного "депозита" мавро, которое получает "даритель".

МММ-овцы все время подчеркивают, что никаких гарантий выгодной продажи мавро нет. Это малоубедительная попытка уйти от состава статьи 159 УК мошенничество. Малоубедительная, поскольку есть калькулятор счастья, депозиты, проценты, огромная мерцающая кнопка "ВСЕМ ВСЕ ПЛАТИТСЯ", и т.д. Создавали впечатление, что риски очень малы. Хотя понятие "РИСК" к пирамиде вообще никак не применимо, поскольку нет ни малейшего шанса, что все влошившиеся получат свои деньги. Это гарантированное мошенничество, пусть не ко всем участникам, а в лучшем случае только по отношению к последнему эшелону вступивших.

Фактически, пытаются замазать потерпевшего "ты знал, что участвуешь в мошенничестве, просто надеялся оказаться в числе мошенников а не лохов". А вот скажи, что не знал, не понимал. Да и все. Они то все равно мошенники, поскольку деньги получили, а главное - руководили, организовывали. А ты то не мошенник, поскольку денег лишился. Не брали же расписку "я знаю, что участвую в мошенничестве, я соучастник". Впрочем, даже если получил часть денег из пирамиды, все равно - рядовой участник, не знал, не понимал. В худшем случае полученное придется вернуть, и то не факт.

В любом случае, отсутствие гарантий никак не влияет на фиктивность дарения. Да, гарантий продажи мавро нет, но есть шанс. Значит, мавро представляют собою ценность как лотерейный билет и встречное предоставление есть.

По общему правилу последствие ничтожной сделки - реституция, т.е. возврат каждому того, что он отдал или получил. Возвращение к тому состоянию, которое было до сделки. Требовать нужно с непосредственных получателей денег. Лучше в уголовном процессе путем подачи гражданского иска в его рамках. Статья - либо мошенничество, либо незаконная банковская деятельность. Как видим, практика квалификации еще не устоялась. Если что, суд сам переквалифицирует на правильную статью. Лучше начать с мошенничества, его следствию и обвинению доказывать привычнее. Но можно и отдельным гражданским иском без уголовного дела.

В МММ-2012 никакого устного договора займа быть не может, поскольку получать деньги с приростом предполагалось не от того человека, которому ты их отдал в рост. Только реституция.

В МММ-2011 деньги отдавал десятнику и получать деньги с прибытком должен был с десятника. По ст. 808 ГК "Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда". Если меньше 10 МРОТ, можно пытаться доказать, что дарение было притворной сделкой и фактически прикрывало устный договор займа. Если договор займа доказать не удастся, то все равно дарения не было, значит сделка просто ничтожна, и последствие - возврат каждой стороне всего того, что она отдала и получила.

Возвращают друг другу непосредственные отправители и получатели денег. Сколько таких цепочек и участников удастся выявить и привлечь к разбирательству - неизвестно. И сколько таких разбирательств будет по обеим мумам - не ясно.

Последний раз редактировалось Maks Pain; 27.11.2012 в 13:28.
Maks Pain вне форума
Старый 27.11.2012, 13:36
#65286
Заблокированный
 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 681
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Maks Pain Посмотреть сообщение
И сколько таких разбирательств будет по обеим мумам - не ясно.
Ноль конечно же
Александр Котов вне форума
Старый 27.11.2012, 13:46
#65287
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 299
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
Ноль конечно же
А вывод простой:
Дети, не соучаствуйте в преступной деятельности. Иначе потом придется кусать себе локти и все остальное, до чего сможете дотянуться.

Да, по поводу реституции. В отношениях между десятником М-11 и влошенцем конечно живые деньги гонять друг другу не придется, будет зачет. Посчитают, кто кому в итоге больше передал денег и только вот эту разницу придется отдать живыми деньгами. Чтобы сделать как было до того, как десятник и влошенец встретились. Это если устный договор займа доказать не удастся. Я думаю, не удастся.

Судья же не совсем енот, и понимает, к чему на самом деле стремился влошенец. И награждать влошенца офигенной прибылью было бы не правильно. К тому же в пользу десятника такие понятия, как "неосновательное обогащение", и "кабальные условия договора". Думаю, устный заем суд не признает, и будет реституция.

Последний раз редактировалось Maks Pain; 27.11.2012 в 14:28.
Maks Pain вне форума
Старый 27.11.2012, 14:09
#65288
Заблокированный
 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 681
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Maks Pain

А про какое вы всё время дело говорите? Дайте ссылку
Александр Котов вне форума
Старый 27.11.2012, 14:16
#65289
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 299
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
Maks Pain

А про какое вы всё время дело говорите? Дайте ссылку
Это Вы мне? Тогда цитируйте хоть одну фразу, чтоб было понятно.
По муме я дел не видел, кроме колыванского, в котором следак сознательно квалифицировал по безнадежной статье "незаконное предпринимательство", отчего дело и не пошло.

А вообще организаторов финансовых пирамид успешно судят за мошенничество. Гугль в помощь.

Например:
argumenti.ru/crime/2012/10/209199
help.su/finance/news_86.htm
Maks Pain вне форума
Старый 27.11.2012, 14:18
#65290
Заблокированный
 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 681
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Maks Pain Посмотреть сообщение
Это Вы мне? Тогда цитируйте хоть одну фразу, чтоб было понятно.
По муме я дел не видел, кроме колыванского, в котором следак сознательно квалифицировал по безнадежной статье "незаконное предпринимательство", отчего дело и не пошло.

А вообще организаторов финансовых пирамид успешно судят за мошенничество. Гугль в помощь.

Например:
argumenti.ru/crime/2012/10/209199
help.su/finance/news_86.htm
Ну а кому же? Кто тут портянки текста то выдает, как не вы?
И что вы мне ссылки даете не про МММ?
Вы же про МММ рассуждаете, какие то логические выкладки, статьи. Я вот и спросил, вы про какое дело то говорите, раз такие выкладки даете?
Но получил ответ что не про МММ вы вовсе...
Александр Котов вне форума
Старый 27.11.2012, 14:26
#65291
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 299
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
Ну а кому же? Кто тут портянки текста то выдает, как не вы?
И что вы мне ссылки даете не про МММ?
Вы же про МММ рассуждаете, какие то логические выкладки, статьи. Я вот и спросил, вы про какое дело то говорите, раз такие выкладки даете?
Но получил ответ что не про МММ вы вовсе...
Да Вы не волнуйтесь, включите логику. Если нам не известно об успешных делах по МММ, это не значит, что их нет. Если сейчас нет, это не значит, что не будет. Главное, что основания есть. И для гражданского процесса, и для уголовного.
Maks Pain вне форума
Старый 27.11.2012, 14:30
#65292
Заблокированный
 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 681
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Maks Pain Посмотреть сообщение
Да Вы не волнуйтесь
Я то как раз не волнуюсь в отличии от вас, который постит тонну текста, к МММ даже не относящуюся
Александр Котов вне форума
Старый 27.11.2012, 14:36
#65293
Интересующийся
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 406
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
который постит тонну текста, к МММ даже не относящуюся
Это безобразие я вынужден буду обратится в КРО ,пусть пересчитают ему тарифы за пост.
Вася Пупкин 1999458563 вне форума
Старый 27.11.2012, 14:55
#65294
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 299
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
Я то как раз не волнуюсь в отличии от вас, который постит тонну текста, к МММ даже не относящуюся
Не включил.
Maks Pain вне форума
Старый 27.11.2012, 15:08
#65295
Интересующийся
 
Регистрация: 19.11.2012
Сообщений: 406
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Че то сегодня скучно,где все тролли из списка ?
инсайд из КРО качают?
Вася Пупкин 1999458563 вне форума
Старый 27.11.2012, 15:17
#65296
Заблокированный
 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 681
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Вася Пупкин 1999458563 Посмотреть сообщение
Че то сегодня скучно,где все тролли из списка ?
Все ок ! Основной костяк online, на боевом посту

Лесья
Maks Pain
afrikan
ssladkov
merkader
Анастасия Непша
Svarog
investoro
Александр Котов вне форума
Старый 27.11.2012, 15:18
#65297
Интересующийся
 
Пол: Женский
Адрес: Западная Сибирь
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 92
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
Я то как раз не волнуюсь в отличии от вас, который постит тонну текста, к МММ даже не относящуюся
Очень полезная информация, если только она Вам как-то не нравиться, или мешает развитию структуры, тогда другое дело. А насчет Вашего оптимизма, что никого не посадят, это у Вас от недостатка информации. Мне, например, известно, что двое из нашумевшей пирамиды В Потоке, чета Щелконоговых уже получили 11 лет на двоих ст 159 п.2 poiskjob.com/2011/11/19/kompanija-vpotoke.inc-nojabr-2011goda.html,

а организаторы Людмила Галынская и Тамара Федюкова находятся под следствием. Пирамида прекратила свою деятельность. Форум не может препятствовать созданию мошеннических схем, но укоротить жизнь пирамиде ему под силу.
nebudlohom.ru/doc/vpotoke/index.html

А ведь еще и закон не принят.
Анастасия Непша вне форума
Старый 27.11.2012, 15:23
#65298
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 9,255
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
Все ок ! Основной костяк online, на боевом посту

Лесья
Maks Pain
afrikan
ssladkov
merkader
Анастасия Непша
Svarog
investoro
А я?
ObserverFromSpace вне форума
Старый 27.11.2012, 15:24
#65299
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 16.05.2012
Сообщений: 332
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
Все ок ! Основной костяк online, на боевом посту

Лесья
Maks Pain
afrikan
ssladkov
merkader
Анастасия Непша
Svarog
investoro
попрошу не замалчивать факты!
#23 в строю!
Frankenstein вне форума
Старый 27.11.2012, 15:29
#65300
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.05.2012
Сообщений: 4,248
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

что все меньше и меньше адептов....наверное слишком бурный сверхрост, маврики считают

добавлено через 1 минуту
Ф-200 как Вы там, авто получили?

Последний раз редактировалось Muradik; 27.11.2012 в 15:30. Причина: Добавлено сообщение
Muradik вне форума
Метки
мавроди, ммм, ммм-2011, ммм-2011 отзывы, мошенники, пирамида
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NHL 2011/2012. Около +50% в месяц за прошлый сезон. 150%+ за Октябрь 2011! peaceowner Прогнозы 41 22.11.2012 18:22