МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Оставь свои нравоучения своеим настоящим детям, проповедник))))

добавлено через 1 минуту
юрист походу спать пошел)))

Ему ты надоел, да и мне тоже, так что я лучше в паб пойду - Мавродька все равно таких как ты кинет - давай пионер, пиарь СистеМММу

да не. система ммм увы скоро перейдет на название 2013. лучше витязи.

всем кто запросил - выплатили
да это не юрист...в лучшем случае - студентик

да понятное дело.
заступник людей - двуручников.
сначала хотели за счет своей жадности нарубить бабла в системе, напихали туда бабла и потирали руки. а потом, когда обламались - решили прикинуться лошками, которых облапошили))))
самые мерзкие людишки.
нехотят свои ошибки признавать. двуличные хамелионы.

а кто не запросил, не выплатили и таких процентов 90%, где здесь тогда: всем выплатили? Чушь хоть не писал бы

вот тут я соглашусь полностью.

Мавроди на сайте говорит:

Хотите "продать" свои МАВРО....

Мавроди сам дает определение такому явлению, как МММ-2012. Ни с кем не беседует, не спорит, просто рассказывает. И сам свое определение заключает в кавычки. По Вашему, Мавроди не согласен со своими собственными словами? Это шизофрения. Не использовал бы слово продавать, да и все.

Значит, слово продавать просится на язык Мавроди, потому что это действительно купля-продажа.

Суть явления - первична. Определение - вторично. Если Мавроди собаку назовет кошкой, она от этого кошкой не станет. Мавроди правильно называет продажу мавро - продажей, от его кавычек продажа не перестанет быть продажей.

Добросовестный потерпевший именно так и понимает.

добавлено через 5 минут
А зачем мне доказывать? Следствие докажет. Изготовят распечатки телефонных переговоров, узнают, что Потерпевший получил реквизиты получателя платежа в ЛК от сообщников получателя - пока не установленных руководителей мошеннического сообщества МММ-2012. Прочитают, как получатель с Потерпевшим беседовали, как получатель кнопочку в ЛК нажимал, как десятники все это координировали.

В суде оправдываться будете. Здесь то что оправдываетесь?

а что он думает насчет фразы "вы можите все потерять"? ваш потерпевший. или у него ум включается выборочно? в удобный ему момент?)))

добавлено через 1 минуту
он потерял. как написали - так и случилось. а в чем притензия? мошейничество где?

добавлено через 2 минуты
суд уже был.
а здесь я смеюсь над вами.

добавлено через 5 минут
неверно. слово продать здесь употреблено в качестве похожей вещи к которой люди привыкли.
так сказать объяснение "на пальцах".

Миша, утри слюни и не выражайся. Тут дамы. А за скам вообще успокойся. Он уже наступил.

Для студента -двоечника Maks Pain

"Первый суд ммм 2011"

youtube.com/watch?v=5NC7SID2a7w&sns=tw

Колыванское дело? Там дело возбуждалось по неправильной статье "незаконное предпринимательство". Ничто не мешает возбудить в дальнейшем дело по правильной статье 159 "Мошенничество". Ничто, кроме безграмотности потерпевших. Срок давности не скоро истекает.



Лишение человека имущества (денег) против его воли и без предусмотренных законом оснований для принудительного лишения - это уголовное преступление. По способу преступного лишения денег различают насильственное и не насильственное, тайное и открытое.

Не насильственное и открытое лишение денег - это мошенничество. Не насильственность и открытость достигается тем, что потерпевший предполагает, что деньги ему вернут.

Предупреждение о "рисках" лишения денег в случае с МММ-2012 не имеет юридической силы и не избавляет от последствий хищения денег. Предупреждают о том, что деньги могут не вернуть просто так, ни почему, без предупреждения, потому что единственное правило - нет никаких правил. Такие "риски" зависят от злой воли одной из договаривающихся сторон и связаны с противоправным поведением стороны, ведь никто не может быть лишен своего имущества против своей воли.

А не возврат денег происходит против воли потерпевшего. Никто не вправе заранее договориться о том, что одна из сторон имеет право действовать противоправно. Такая договоренность ничтожна, ее нет.

Потерпевший расставался с деньгами на время, ведь есть встречное предоставление в виде права спустя срок запросить "помощь" и нет правовых оснований ему в этой "помощи" отказать. Если "помощь" не оказывают просто так, потому что правил нет - это мошенничество.

На этом можно было поставить точку, но:

МММ-овцы все время повторяют, что раз обещания возврата денег нет, значит и ответственности за не возврат нет. Но в законе ничего не сказано об обещаниях и гарантиях возврата как об обязательных признаках мошенничества.

В ст. 159 УК сказано о способах, которыми достигается ненасильственность и открытость хищения чужого имущества - обман, либо злоупотребление доверием.

Обман - это не только обещание возврата, это любая не соответствующая действительности информация о существе взаимоотношений между мошенником и потерпевшим. И ВВП, и 35 миллионов, и многое, многое другое. Если суд посчитает, что какое то обстоятельство имело значение для потерпевшего при принятии им решения на время расстаться с деньгами, то доказывать это обстоятельство должен мошенник.

Например, суд решает, что "нас 35 миллионов" - это важная информация для потерпевшего, без которой он мог не решиться влошить деньги. Доказывать утверждение должен тот, что его высказал. Потерпевший не утверждал, что "их 35 миллионов". Утверждали МММ-овцы. Значит, МММ-овцы обязаны доказать суду, что на момент хищения денег у потерпевшего их, МММ-овцов, было 35 миллионов. Если не докажут, значит "35 миллионов" - это обман, с помощью которого похитили деньги.

Или предложение Мавроди лежать на диване, и получать проценты в мавро. Но мавро не имеет самостоятельной ценности, это эквивалент рублей и долларов. Это обещание денег в виде процентов. И никто не предупреждает, что если только снимаешь деньги – ты пиявка и могут заблокировать.

Кроме того, обман может состоять в умолчании каких то фактов, если суд решит, что они имеют значение для принятия потерпевшим решения расстаться с деньгами. Например, кто предупреждал потерпевшего, что блокируют ЛК по миллиону оснований и без них? Кто предупреждал потерпевшего, что если подсунутый ему плательщик откажется оказать "помощь", то другого плательщика ему не дадут. Где доказательства предупреждения? Нет? Значит, обман. "Просто так", "ни почему" и "правил нет" - не канает. См. выше.

В группе мошенников, называющей себя участниками МММ-2012, существует разделение ролей. Одни руководят, другие вовлекают, третьи хранят похищенные деньги, четвертые содействуют, и т.д. Однако непосредственно имущественный ущерб данному потерпевшему причинил получатель платежа. Не обязательно привлекать к уголовной ответственности сразу всю группу мошенников, достаточно привлечь некоторых, которые имеют отношение к данному потерпевшему. И в первую очередь - того, кому обманутый потерпевший перечислил деньги безналом и кто их противоправно не возвращает.

Суд будет рассуждать так: получатель безнального платежа при содействии третьих лиц похитил деньги потерпевшего путем обмана и не желает возвращать "просто так", "ни почему", "потому что правил нет". А правила есть - закон. В том числе УК. Ст. 159.

Господа МММ-овцы, это иллюзия, что если все виновны, то значит никто не виновен. Вы зря считаете, что либо всех сразу привлекут, либо никого. Нет, установят Ваш кусочек вины в отношении конкретного потерпевшего и определят Вам наказание.

добавлено через 4 минуты
1. Гражданский иск, а не уголовное дело. В гражданском суде записи телефонных переговоров от операторов связи не истребуешь.
2. Где хоть один документ, хоть в кадре? Постановочное видео. Пусть публикует документы, мы почитаем. Или ссылку на дело в автоматизированной системе правосудия РФ

А какой это суд? Фамилия истца, судьи? Никакой информации нет, больше похоже на рекламу ммм и адвокатов. Сейчас все судебные решения выкладываются на сайте sudrf.ru, их слова можно было бы проверить.

А если нет телефонных переговоров?
Документы запрашивай у того, кто видео разместил и у адвокатов (в видео есть контакты)

добавлено через 2 минуты
Запроси у них, может предоставят тебе

Почему против его воли? Вы зря сайт упомянули. Если к обсуждению присовокупить сайт, то это не в вашу пользу.
Там указано, что возврата может и не быть. Об этом написано до принятия средств. Значит отсуствие возврата - это ситуация на которое потерпевший согласен изначально. Он согласен просто отдать средства, если система "развалится". И этот вариант развития сюжета его устраивает полностью. Он принемает риски.


А почему вы решили это невозврат это противоправно? Невозврат - это то, что устраивает обе стороны. Если бы потерпевшего это не устраивало - он бы просто не отнес туда бы деньги.

Вы делаете утверждение, что были какие то выигранные дела, Вы и доказательства предъявляйте. В видео голословные утверждения человека в маечке МММ. Что касается следствия, все равно у него полномочий намного больше, чем у гражданского истца. Например, все экспертизы бесплатно делать, вызывать на допрос, арестовывать десятников, получателя платежа, других причастных лиц, очные ставки устраивать и т.д.

Поэтому и нужно в уголовном порядке привлекать МММ-овцов к ответственности по ст. 159 УК РФ. А в видео - про гражданский иск, о котором, к тому же, голословно утверждает заинтересованная сторона.

Не понял! А они что, ведут запись каждого разговора?!

да.........)

Так вы делаете обратные утверждения! Покажите в примере на конкретных делах, а не на ваших домыслах и размышлениях...

И повторю вопрос про телефоны. При чем тут телефонные записи разговоров? И где написано, что сотовые записи хранятся у операторов??

добавлено через 1 минуту
Дайте ссылки. Где про это почитать?

Без хранения им просто лицензии на работу не получить.