WM, Paxum, PM, Wire, LiqPay, Приват24, Альфа, ВТБ24, PayPal, Qiwi...

Для администрации. Топикстартер умышленно вводит в заблуждение подобными идиотскими предложениями, рассчитывая на ваше незнание банковских законов. Отправитель не может отозвать платеж, который был успешно получен и снят ТСом.

Я ТРЕБУЮ У АДМИНИСТРАЦИИ УЧАСТИЯ В РЕШЕНИИ СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ!

253777, вводите в заблуждение вы

первое:
на все письма отправителя-"вашего друга" я ответил

второе:
никто не снимал ваш перевод никуда

третье:
я не просил вас вообще отправлять перевод на мои реквизиты

четвертое:
я вам привел пример того как отозвать перевод в банке
вы это сделали? нет. я за вас сходить в ваш банк не могу

Ваши посты трут за подобные реплики. Правила прочтите.

Гроссмейстер, просьба к Вам, подытожить ситуацию, описав все в одном посте, со скринами. Версию 253777 уже услышали.После чего примем решение и отпишемся в теме.

Наконец-то администрация спустилась с небес. Я по вашему должен молчать и молча терпеть подобные "сервисы"? Вопрос риторический, отвечать не стоит. От меня ещё будет официальное уведомление от банка отправителя что процедуры возврата, на которой настаивает кидала не существует, вчера попросил об этом отправителя. Уже гниль какая-то началась про "я не просил", и про "я не я и .опа не моя". Твоя-твоя и ответишь ты по полной за подобное кидалово.

добавлено через 13 минут
Чтобы у кидалы не осталось шансов для манёвров, процитирую его бред и отвечу по пунктам.

1) Он утверждает обратное и я могу это подтвердить, потому что я не получил ни одного ответа на присланные банковские документы на твой адрес. Ты просил инициировать розыск платежа, думал я не сделаю этого. Сделал, как видишь.
2) Ещё недавно была версия "я ничего не получил", но на фоне свифтовки уже сложно стало вилять очком, правда?.
3) А кто мне реквизиты дал и условия написал? Надо цитировать? Или опять "я не я"?
4) Это откровенный бред, ответил выше. Если бы существовала в природе процедура добровольного отзыва банковского платежа, то мир был бы наполнен таким кидаловым, о котором бы говорили ежедневно. Что помешает мне оплатить на пару миллиардов товар, получить его и потом отозвать платеж, сказав, что я его не получил? Ничего. Поэтому нести подобный бред может только дилетант, слабо разбирающийся в банковских вопросах. В связи с чем я бы настоятельно рекомендовал всем здравомыслящим людям обходить подобные сервисы стороной, чтобы потом не рвать свои нервы и не тратить время на подобные разборки.

1. кто "он утверждает обратное"? ваш друг, отправивший платеж? у меня сохранена с ним переписка, и на все письма его я ответил.

2. не понял на что я должен ответить в этом вопросе.

3. я вам реквизиты давал для другой оплаты, для оплаты из Сведбанка.

4. вот опровержение вашего бреда:

https://www.swedbank.lv/ru/cenradis/..._un_atsauksana

https://www.rietumu.ru/fees-payments ( тут есть раздел Отзыв или внесение изменений в исходящее платёжное поручение )

https://www.ablv.com/ru/tariffs/2013-11-20#r584е ( и тут есть аналогичный раздел - Исправление, отзыв, расследование и возврат платежей )

система отправления платежей одна и таже
у всех банков одинаковые функции и опции

Решайте свою проблему и перестаньте меня в чем-либо обвинять.

253777, рекомендую вам обратится в правоохранительные органы.
в противном случае, я не вижу оснований оттягивать ваш бан, который вы давно и честно заработали.

Гроссмейстер, и вам в ПО, факт вымогательства имеется, осталось получить банковскую выписку и можно писать заявление.

поскольку речь о банковских платежах между верифицированными личностями, вопрос не в компетенции администрации форума, а в компетенции ПО, без заявления в которые, я не вижу оснований продолжать разбор полетов.

да и требование пострадавшего, уж очень странное.. он требует блокировки ТС, а вот на возврат средств, ему плевать...

emerald, спасибо за поддержку. я не расцениваю все эти выпады и обвинения 253777 как вымогательство, хотя наверное это со стороны производит такое впечатление. человек просто неадекватен. и своим поведением портит мне нервы, отнимает время и не хочет меня услышать. проще ведь сюда писать гадости..

А что тебя слушать? Маловнятный бред без единого документа, подтверждающего твой звиздежь на тему того, что ты не получил деньги? То, что ты взял на себя обязательства, которые отказываешься выполнять? Предлагаешь несуществующие решения? Ты просил розыск платежа, ты получил его, все, кто смотрел свифтовки с результатами розыска платежа видят по банковским документам что ты 100% деньги получил. Тогда почему они до сих пор не выплачены, согласно изначальной договоренности?

другую реакцию от этого занимательного поста сложно продуцировать. Клоунада продолжается. ТС, который размещает свою рекламу на модерируемом вами ресурсе публично отказывается выполнять взятые на себя обязательства, вы лепите какую-то чушь про вымогательство и прочее, что я даже комментировать не хочу, видите подтекст, которого нет и быть не может. ТС немного уже познакомился со мной и знает, что я зарабатываю в день больше, чем он в год. Целью моих постов в данном топике является не что иное, как логическое завершение сложившейся ситуации. В данный момент я могу комментировать данный выпад эмеральд, только как попытка обеливания и покрывательства кидалы и никак иначе, потому что мной предоставлены неоспоримые стопроцентные доказательства того, что ТС получил деньги — банковские документы, письма отправителя, полная честность и прозрачность с моей стороны и стороны моего клиента. КИДАЛОЙ НЕ ПРЕДОСТАВЛЕНО НИЧЕГО, кроме пустого трёпа — ни одного банковского документа, ни одного факта. Но, видимо потому, что он заплатил три копейки за рекламу он имеет столь уверенное положение в глазах модератора эмеральд. В таком случае я предлагаю поднять вопрос и о его проф соответствии и проф пригодност, как это называется в цивилизованных местах. Факты куда пропали, куда их деть? Согласно банковской выписке ТС получил деньги и публично до сих пор отказывается их отдать, или отправить обратно, обвиняя меня в неадекватности, в чем угодно, но только полностью забыв о взятых на себя обязательствах. При необходимости я продемонистрирую логи, красноречиво подтверждающие очередное вранье ТС касательно договоренностей, которые он пытается сейчас исказить, дабы не отвечать за кидок.

Вам не нравится требование забанить кидоса? Отличная площадка, отличный модератор, отличное решение. А я требую на выбор:
— вернуть деньги отправителю, в таком случае ТС всецело заслуживает бан за кидалово (вранье, невыполнение обязательств, мошенничество),
— завершить взятые на себя обязательства, выплатив оговоренную сумму на оговоренные реквизиты,
— просто забанить ТС за кидок,
— и из области фантастики: потребовать от ТС задокументированные оригиналы подтверждений того, что он не получил деньги, коей является бумажная выписка из его банковского счета с круглой печатью банка получателя и подписью ответственного менеджера.

Почему до сих пор администрацией форума не были ПОТРЕБОВАНЫ доказательства неполучения денег ТСом? Или у него особый привилегированный статус за какие-то заслуги, о которых никто не знает? Или какие-то другие неизвестные регалии дают ему право вести себя подобным образом? И не надо мне угрожать баном, забанив меня вы подтвердите тем самым, что вы на одной стороне с кидалой. Вы можете так же удалить мой пост, что не будет сильно отличаться от варианта выше. Я знаю одно — я не нарушил в этом посте ни одного пункта ваших правил и на моей стороне правда.

253777, предлагаемое мною решение - существующие. я дал ссылки на то, что банки оказывают такие услуги.

устал уже повторять вам одно и тоже, похоже что вам больше доставляет писать сюда в топик, чем решить вопрос с отзывом платежа.

далее - у нас не было договоренностей по обмену платежа из сбербанка. у нас была договоренность обмена из Swedbank. про то, что этот платеж чудным образом не дошел и вы документов по нему не даете вы просто умалчиваете сейчас.

я это все вам уже писал и в топике, и в icq.
вы уже утомили.

Банк отправителя ответил что невозможно в одностороннем порядке вернуть отправленный платеж. В течение месяца будет и официальный ответ от банка по этому поводу, скрепленный печатью и подписью ответственного работника.

По поводу остального, я просто устал уже спорить, поэтому привожу часть, лога, более, чем красноречиво говорящий о договоренностях:

30.09.2013 11:28:07, O r l o f f ™
привет. клиент из эстонии хочет оплатить мой товар банковским переводом, а мне принять его сейчас некуда.
можешь помочь и принять его перевод из свед банка, а мне отдать вебмани или манибукерс?
30.09.2013 11:28:20, Гроссмейстер
привет
30.09.2013 11:28:20, Гроссмейстер
да
30.09.2013 11:28:22, Гроссмейстер
вм могу
30.09.2013 11:28:23, Гроссмейстер
сумма?
30.09.2013 11:28:29, O r l o f f ™
399 баксов
30.09.2013 11:28:41, Гроссмейстер
:-)
30.09.2013 11:28:45, Гроссмейстер
-5% на такой сумме
30.09.2013 11:28:45, O r l o f f ™
услуга нужна будет постоянно, потому что у меня пока нет ни одного банк счета подходящего
30.09.2013 11:30:06, O r l o f f ™
где счет есть?

30.09.2013 11:30:28, Гроссмейстер
балтикумус банк
30.09.2013 11:30:47, O r l o f f ™
нормально, давай реквизиты, попробуем
30.09.2013 11:32:18, Гроссмейстер
к
30.09.2013 11:34:26, Гроссмейстер
Beneficiary’s bank Baltikums Bank AS
******** реквизиты поскипаны ********
30.09.2013 11:34:28, Гроссмейстер
за компы что нить
30.09.2013 11:34:30, Гроссмейстер
в назначен
30.09.2013 11:35:32, O r l o f f ™
платить будет за софтину одну. можно указать просто **** №116032 ?
30.09.2013 11:36:21, Гроссмейстер
ок
30.09.2013 11:45:45, O r l o f f ™
отправил двоим реквизиты. один точно оплатит, вторая не знаю пока, что-то молчит.

30.09.2013 11:46:15, O r l o f f ™
это твой сайт чтоли? https://www.financialfairplay.co.uk/

30.09.2013 11:46:31, Гроссмейстер
к
30.09.2013 11:46:40, Гроссмейстер
нет сайт не мой
30.09.2013 12:02:20, O r l o f f ™
если вдруг эти реквы нельзя будет больше давать - сообщи
и дай свой скайп плиз
30.09.2013 12:02:27, O r l o f f ™
или добавься ко мне ********
30.09.2013 12:02:35, O r l o f f ™
там хоть платежку можно сбросить
30.09.2013 12:03:03, Гроссмейстер
ок ждем

Дальше ещё вот очень "весомый" аргумент кидалы

03.10.2013 00:55:11, Гроссмейстер
скайп уводят
03.10.2013 00:55:14, Гроссмейстер
легко
03.10.2013 00:55:18, Гроссмейстер
не хочу им польховаться


Администрация, почему бы вам не обязать его продемонстрировать доказательства неполучения денег? Только угрозы про бан, содействия не вижу вообще, а ведь это изощренный кидала, которого, как вошь придавили ногтем, а он все крутится, хотя уже все факты и свидетельства кидка налицо.

До платежа из сведбанка разговор дойдет ещё, ты пока за этот перевод ответь.

253777, про возврат платежа:

в одностороннем порядке вернуть платеж возможно
у меня нет никаких документов на сделку с вами, даже если бы платеж был мною получен то вы бы его успешно отозвали.

у нас была изначально договоренность по одному обмену
слать второй перевод и из Сбербанка у нас договоренности не было
именно поэтому после того как я не получил перевод от "вашего эстонского клиента" я вам отказал в обмене.

а скайпа действительно нет, в чем преступление?

Я трачу деньги и время на это разбирательство, но намерен довести его до конца. Сейчас жду официальный ответ от сбербанка о том, что эта процедура невозможна. Все наши договоренности я процитировал и могу продемонстрировать любые доказательства своей честности и порядочности ЛЮБОМУ. Кроме того, в отличии от тебя, я ни от кого не прячусь, известный и уважаемый человек и пользуюсь скайпом, который у меня никто не увёл за 10 лет. Кроме того, я не рассказываю сказки, а оперирую понятными и внятными терминами и доказательствами, не придуманными из головы, а выданными банком. Или ты будешь забанен, или ты доводишь дело до конца. Хотя я в недоумении и честно сказать не понимаю чего ждет администрация, ведь все доказательства того, что ты в данной истории кинул продемонстрированы и красноречивее любых слов.

253777, очень жаль что вы прикладываете усилия в неверном направлении. я вам показал что отзыв платежа это нормальное явление.

в этом топике порядка 90 страниц отзывов о моей работе. многие пользователи форума меняли суммы намного более чем 400 долларов.

я сейчас в больше степени несу из-за вас убытки в связи с тем, что вы меня несправедливо обвиняете в своих бедах.

по поводу скайпа - ну, а я не пользуюсь им. не считаю это преступлением и поводом думать, что я "скрываюсь". в топике про мошенничество в нише личного обмена очень много прецедентов когда кидали клоны обменников, добавив к нику точку, запятую или еще что-нибудь. не пользую скайпом в том числе и по этой причине. чтобы мои клиенты не пострадали.

и я так же оперирую простыми понятиями - у нас не было договоренностей по обмену платежа из Сбербанка, я вам показал как ваш платеж отозвать. И это все не смотря на постоянный поток оскорблений и хамства с вашей еще за долго до того как вы начали мне в топик постить.

Отзыв платежа в сбербанке невозможен. Во всех остальных банках отзыв платежа возможен в двух случаях: ошибка при переводе, невыполнение условий договора. За отсутствием официального договора между сторонами в данном инциденте отзыв платежа физически невозможен, о чем я жду официальную бумагу от сбера и ты знаешь прекрасно, что я её получу (если хоть чуть-чуть разбираешься в банковской тематике и имеешь опыт). Я привык формировать свое мнение самостоятельно, мнение толпы меня мало интересует, как любого успешного биржевого трейдера. Этот навык вырабатывается с годами, поэтому мне хоть 90 страниц, хоть 900 всё едино. В МММ тоже несли свои последние кровные толпами, мне их похвалить сейчас надо или порадоваться за них по твоей логике? Ты несешь убытки сейчас только потому, что не выполнил до сих пор своих обязательств передо мной и я обещаю, что и в дальнейшем приложу все усилия для того, чтобы тебя вообще выкинули из этого и других форумов, потому как я считаю, что кидале не место среди нормальных людей. Если ты считаешь, что у нас не было договоренностей, читай процитированный мной кусок лога об этих самых договоренностях, пока до тебя не дойдет их смысл. И ты не думай, что на этом все закончится, следующий вопрос будет как-раз по переводу из сведбанка, я опишу ситуацию как только будет завершена ситуация с переводом из сбербанка. Объяснения про скайп — бред сивой кобылы, ну да ладно, пусть это касается твоих клиентов, а не меня, если таковые у тебя ещё останутся после окончания этих разбирательств. Насчет хамства и всего остального, я писал тебе письма с результатами розыска платежей и ПРОСИЛ закончить достойно эту сделку, чтобы вообще навсегда забыть о своем существовании, ты выбрал другой путь - поиграть в войнушку. Ещё немного логов для любителей попкорна:

21.10.2013 13:41:32, O r l o f f ™
я хочу видеть стейтмент входящих по счету

21.10.2013 13:41:55, Гроссмейстер
скрин я вам дать не могу

21.10.2013 13:42:04, Гроссмейстер
я считаю пусть закажут расследование


21.10.2013 13:42:23, Гроссмейстер
с какого *** нет расследлование платежей
21.10.2013 13:42:24, O r l o f f ™
и мне твои слова пустые ровно ноль по информативности
21.10.2013 13:42:28, Гроссмейстер
давайте расследование
21.10.2013 13:42:31, Гроссмейстер
и все вопросы будут сняты
21.10.2013 13:42:34, O r l o f f ™
мне нужно подтверждение от тебя, что ты денег не получил

21.10.2013 13:42:37, Гроссмейстер
а мне от вас
21.10.2013 13:42:41, Гроссмейстер
расследлвание
21.10.2013 13:42:42, O r l o f f ™
не в виде "нету" а в виде скрина хотя бы
21.10.2013 13:42:46, O r l o f f ™
а лучше ответа от банка
21.10.2013 13:42:55, Гроссмейстер
выше я описал то что буду ждать отв ас


21.10.2013 13:45:37, O r l o f f ™
окей, ладно я понял, через форумы сейчас я тебя достану, раз ты по-хорошему не хочешь
21.10.2013 13:45:50, O r l o f f ™
сейчас твоя репутация погрузится в ***** целиком и полностью за этот беспредел
21.10.2013 13:46:00, Гроссмейстер
ну если вы хотите войны
21.10.2013 13:46:02, Гроссмейстер
глянем тогда кто кого
21.10.2013 13:46:13, Гроссмейстер
я вам четко описал что надо от вас


Ты получил результаты расследования, и теперь их видят все. Я начал здесь постить только после твоего свинского и хамского отношения, посылов и ОЧЕНЬ длительного молчания в ответ на предоставленные мной доказательства в виде результатов розыска платежа. Думал не заморочусь за 400 баксов? Просчитался ты, гроссмейстер, и эту партию слил, я заказал и получил результаты расследования и на чистую воду тебя вывел, жаль только, что администарция ещё видимо по инерции тебе верит. И для меня важна не сумма, как я не раз говорил, я не бедный человек, для меня в данной ситуации важна справедливость и честность. Мавроди ведь тоже был очень хороший и шубу, и сапоги жене покупал не весь союз по телевизору. К чему теперь весь этот цирк???

253777, Сбербанк такой же банк как и все другие. У него возможен отзыв платежа на таких же основаниях как и у всех других банков. В данном случае вы можете ссылаться на "невыполнение условий договора".

По поводу хамского отношения: внимательнее почитайте логи и посмотрите на мое терпение. Только с вашей стороны постоянные оскорбления и угрозы.

Я готов подождать официальный ответ от сбера на вопрос почему они не могут отменить платеж, полученный бенефициаром. В связи с отсутствием официально оформленного договора отзыв полученного бенефициаром платежа невозможен. Ответ банка будет так же опубликован здесь, как и были опубликованы результаты розыска платежа, которые ты очень просил. Только мне опыт подсказывает, что сейчас платеж "найдется", за подкладку наверное завалился. Очень было бы интересно услышать здесь публично ответ на тему отсутствия реакции на выполненную просьбу ТС о розыске платежа. Результаты розыска говорят, что деньги ты получил, ничего вразумительного в ответ я так и не услышал на этот счет. Как так? А какие угрозы? Вывести мошенника на чистую воду это угроза? Вопрос риторический, отвечать не нужно.

Ещё раз цитирую:

21.10.2013 13:42:34, O r l o f f ™
мне нужно подтверждение от тебя, что ты денег не получил
21.10.2013 13:42:37, Гроссмейстер
а мне от вас
21.10.2013 13:42:41, Гроссмейстер
расследлвание

Теперь уже отзыв платежа нужен, сделать который невозможно. Дальше что? Звёздочку с неба попросит?

не буду точно утверждать, но вчера изучив информацию на форуме Сбербанка , я поняла так, что банк не делает отзыв платежа, если платеж уже дошел до клиента. Но у них есть услуга, как розыск платежа. В прошлом году (взято тоже с форума), такая услуга стоила 80 руб, где клиент приходит в банк с чеком/квитанцией о переводе денег, и ему по запросу выдается документ о переводе денег получателю. Таким образом разыскивается платеж и узнается, у кого на самом деле находятся деньги.
Давайте сюда вот это, тогда можно делать какие то выводы

Милая Анжелика, если вы немного глубже вникнете в суть и пролистаете пару страниц топика назад, то вы заметите, что я давным-давно опубликовал результаты розыска платежа, однозначно утверждающие, что ТС получил деньги. А если точнее, то вот здесь выложены мной доказательств, т.е. результат розыска данного платежа: https://mmgp.ru/showpost.php?p=5687441&postcount=657

Копнула, почитала и простите, охренела от такого случая. Вы меня извините , уважаемый 253777, но данную ситуацию я лично вижу так.
Ваш друг или знакомый решил сделать обмен направлением Банк Wire на WM через Сведбанк в сумме 300 дол. По причине перевода денег через трансфер, на какой то период времени деньги застревают на корреспондентском счету. Ваш друг не выдержав время, и видимо не хватило терпения, начинает писать угрозы обменнику и подключаетесь Вы с выносом грязи на форум и общественность.
Скорее всего тут Вы от него и узнаете, что деньги он не получил, но скандал уже начался и Вам ничего не остается, как провести второй платеж на Сбербанк, прекрасно зная, что обменник этот платеж не просил делать.


И вот этой платежкой сейчас Вы оперируете, что деньги находятся на корреспондентском счету в обменнике.
Деньги в Сбербанке прекрасно переводятся между счетами, поэтому проблемы получить свои 400 дол назад не составит труда. Так же и те 300 дол, что зависли или Вы их уже вернули, со Сведбанка.
Для чего Вы там надумали утопить обменник, этого уже я не знаю, но его вины или каких то других мошеннических действий с его стороны, здесь лично я не вижу.
Если я где то ошиблась, поправьте меня.
А вот подтверждение всей истории.
Золотые слова!

Вы все не верно поняли, исказили факты и хронологию. Почитайте ещё раз все внимательно. Мной приведено достаточно фактов и доказательств для получения объективной картинки. После того, как второй ваер был уже выслан, от ТСа поступило пожелание больше ему ничего не слать (это видно из логов), что было незамедлительно исполнено (больше не слали).

Сведбанк пока здесь не при чем, речь идет о переводе из Сбера. К сведбанку мы вернемся, когда эта ситуация будет разрешена.

Вы поняли верно. Отзыв сделать невозможно, потому как перевод дошел до бенифициара. Результаты розыска платежа вы видите. Я в прошлом сообщении ответил, это и есть результаты розыска платежа. Процитирую ещё раз: https://mmgp.ru/showpost.php?p=5687441&postcount=657 вот это и есть результат розыска платежа, более, чем красноречиво, не пустыми словами, а банковским документом и банковским языком, говорит о том, что деньги бенефициаром (ТСом) получены.

Я оперирую не платежкой, а свифтовкой, по которой видно, что деньги не зависли на корсчете, а получены бенефициаром. Зачем искажать очевидные факты?

Переводы между счетами в сбер банке здесь абсолютно ни при чем. Ваши выводы говорят лишь о полном отсутствии грамотности в сфере межбанковских отношений. Кроме того ещё и о том, что вы не читали мои комментарии к результатам розыска платежа. Почитайте. Если не будет понятно, я постараюсь объяснить более доступно.

Вины ТС не видно? Откройте глаза, он аж пищал просил розыск платежа сделать (надеялся видимо, что я не буду этого делать) Ан нет — сделали розыск платежа. Где ТС? Где хоть один документ и подтверждение о том, что денег нет на его счету? Нет такого и не будет. Потому что деньги он получил, но его гордыня (что вы, обидели неженку грубым словом за бездействие и молчание) не позволила довести дело до конца, он то извинений требовал, то стрелки мне забивал, а в итоге ни бе, ни ме, ни кукареку.

И на все факты и банковские документы в ответ ни одного вразумительного слова, кроме нелепого блеяния что, дескать, мопед не мой, я ничего не получал. Куда же результаты розыска в таком случае деть, если он так просил сделать розыск платежа, но в итоге ни полсловом их не прокомментировал, и не сделал ни шагу, чтобы доказать свою невиновность. Знаете почему? Потому что её невозможно доказать и деньги он получил. Иначе бы давным давно или вернул платеж назад, или предоставил бы администрации банковскую выписку с круглой печатью и подписью менеджера со своего счета, из которой было бы видно, что данного зачисления нет. Но, повторюсь, это из области фантастики, потому что деньги он получил. Наличие результатов розыска дает ему все карты в руки для решения того фантастического случая, если все же этого не произошло и деньги куда-то исчезли. Но он ничего не делает. Все, что нужно сделать, это придти в свой банк, показать результаты розыска платежа и спросить где они. Что ему мешает это сделать? Вопрос риторический. Вот и весь сказ.