Работа на фондовом рынке с малым капиталом

Торговцы обычными товарами повседневного пользования не согласились бы с вами.

Если о срочном рынке, то в какой-то степени вы правы. Если посадить всех торговцев товарами в герметично замкнутое пространство, то будет аналогия.

О самом понятии "спекулирование". Будь то срочный или наличный рынок любых инструментов.

Не понял, с чем будет аналогия?

с таким походом точно капитала не будет, сделать 50 убыточных сделок подряд
AlexRover, а теперь возьмите калькулятор в руки и посчитайте, сколько необходимо сделать убыточных сделок подряд, соблюдая риск на каждую сделку 2% от текущего счета, а не от первоначального капитала.

По вашим расчетам к примеру имея первоначально 100000 рублей риск 2% будет составлять 2000 рублей, т.е. когда у вас после серии неудачных сделок счет достигнет к примеру 50000 рублей риск также будет составлять 2000 рублей, и о каком риск-менеджменте можно тогда говорить

Что то вы в какие то дебри полезли. Обычно все проще. Никто не заморачивается 2% от текущего счета. Ставят 2% от первоначального депо. И соблюдают правила риск менеджмента, для примера:
1) риск на сделку не более 2к рублей.
2) три убыточных сделки подряд - в этот день больше не торгуем
3) три убыточных дня подряд - на этой неделе больше не торгуем, на следующей уменьшаем риск вдвое. Не возвращаем его обратно до тех пор, пока не закроем неделю в плюс.
4) После потери 15к останавливаем торговлю. Делаем перерыв. Переходим на минимальный контракт и минимальный риск до стабилизации торговли.

И все, абсолютно по барабану, что 2% от 100к - это 2к, а 2% от 98к - это чуть меньше, но надо считать с калькулятором. Ни к чему усложнять простые вещи.

Сфигалибы ?

У них как раз 100% гарантированная сделка, по сравнению с Форексом.

Разъясняю:
Любой торговец реальным товаром (которого Вы называете незаслуженно спекулянтом) оказывает услугу:
- он покупает где-то далеко оптовую партию товара
- привозит ее, к Вашему дому поближе
- рекламирует товар, ищет клиентуру
- продает ее в розницу, то есть поштучно
- за что получает навар
- а еще он хранит товар ... что тоже включено в цену и прибыль его включена в цену

Если включить мозг, то торговцы обычными товарами очень далеко от торговцев на Форексе.
Небо и Земля, я бы сказал.


Это не изменит риска сделки, это изменит количество попыток профукать весь капитал и только.

Оу оу, палехче, тут фондовый раздел

Опять же, торговцы, например, свежей рыбой не согласились бы с вами.

Помимо розничных продавцов и производителей, есть ещё промежуточные звенья, количество которых зависит от категории товара.

Вы почему-то окрасили такое понятие, как спекуляция в негативный цвет. Ничего кроме купить дешевле, чтобы с выгодой для себя продать дороже в этом нет.

Все перечисленные накладные расходы неотделимы от товаров, которые предлагаются, поэтому они не определяют цель розничного торговца. А цель его: купить дешевле, продать дороже.

Если бы торговцы на форексе "включали бы мозг", то непременно спустились бы на Землю, что благотворно сказалось бы на их кошельке.

с такой позицией профукать весь капитал можно в любом деле

В данном случае не имеет значения фондА или Форекс - ибо спекуляция она одинакова по смыслу.

добавлено через 10 минут
С чего бы?

Торговец рыбой закупил 100 кг рыбы по 100 рублей килограмм. Далеко от дома потребителя и партией не менее 100 кг.
Выставил ее в продажу по 300 руб/кг. Заметьте выставил, а не ждет когда рыба начнет торговаться по 300 Рядом с домом потребителя, продает поштучно по 1 рыбке, или можно даже порубить, если это крупная рыба.
Продал 70 кг, 30 кг вынужден выбросить за истечением срока годности.

70х300 - 100х100 = 11 000 положительный баланс.
Со спекуляцией на ФондЕ даже рядом не стоит.

Любой бизнес на купле-продаже отличается от спекуляций на фондовом или валютном рынке - наличием добавочной ценности на товар и самим товаром.


Они объясняют откуда берется цена и прибыль продавца, раскрывают нам чем именно занимается продавец.

Про НДС слышали ? Там есть такой термин как Добавленная Стоимость, что по смыслу близко к Добавленной Ценности.



Если бы "включали мозг", не было бы столько проигравших, а тем, кто все таки выигрывает - некого было бы облапошивать.

добавлено через 27 минут
***

Есть широко распространенное в малокомпетентных кругах определение спекуляции как:
купил дешево, продал дорого. Именно по нему многие считают торговлю рыбой спекуляцией.

А есть углубленное определение:
Спекуляция - Получение прибыли (или убытка) от разницы между ценами покупки и продажи. При этом не предполагается каких-либо действий с объектом спекуляции. Разница цен может возникать на разных рынках в одно и то же время (арбитраж в пространстве) или на одном и том же рынке в разное время (арбитраж во времени).

Так вот, торговец рыбой производит некие действия с объектом спекуляции.

И такой расклад гарантирован всем, кто назовётся продавцом рыбы и встанет рядом с вашим продавцом?

И в чём же отличие от работы на фондовом рынке? Кто и что мешает торговцу "выставить" любую цену, какую он считает необходимой?

В любом бизнесе, который построен вокруг "купил дёшево, продал дорого", можно все остальные процессы отдать на аутсорсинг, оставив себе только спекулятивную составляющую.

Есть ещё более широко распространённое определение осуществления спекулятивных торговых операций на фондовом рынке, как игра. А изменение цены - случайный процесс. Откуда и ползут такие понятия, как математическое ожидание, постоянный высокий риск, чем больше прибыль, тем больше риск, что подходит к азартным играм, но не подходит к торговому бизнесу на фондовом рынке.

В добавочной ценности и установленной за эту ценность стоимости, на которую государство пытается наложить налог.

Правильно, бизнес.
А что с торговлей на фондовом рынке ?
Что на аутсорс отдавать будете ?

Это, как раз малораспространенное определение, Доказательством этого является большое количество людей, пытающихся заработать на спекуляциях и ... теряющих на этом деньги: многие играют - значит многие приходят, значит не верят что это игра.

Среди людей продвигающих утверждение, что спекуляции основаны на не подконтрольных случайностях - все известные инвесторы, достигшие впечатляющих результатов И вписавшие себя в список Форбс или ....
Почитайте их статьи.

Работа - это процесс, действия. Вопрос про это был. Что в одном случае нужно постараться своими действиями продать дороже, чем купил. Что во втором.

Аутсорс приведён был как возможность устранить отличия в неважных "физических" телодвижениях по доставке актива до следующего контрагента в цепочке "купил-продал". Чтобы сравнить то, что и требовалось сравнить: спекулятивную составляющую.

Мнение человека о его намерениях проверяется не его словами, а его поступками. Думать и говорить можно одно, а поступать по-другому.

Многие играют лишь по одной простой причине: возможность получения быстрых и больших денег с невероятно простой механикой из двух кнопок. Хотя думают, что "работают". Но, если посмотреть что лежит в основе принимаемых решений, то оказывается, что это либо эмоциональные проявления: страх, надежда, жадность; либо "прибыльные стратегии с положительным математическим ожиданием".

Позволю себе заметить, что, вероятно, вы имели ввиду не "спекуляции основаны на не подконтрольных случайностях", а "изменения цены основаны на неподконтрольных случайностях".

Верить успешному в бизнесе, который построен на схеме "я выиграл, ты проиграл", довольно странно.

Мне интересно было бы услышать ваши аргументы и размышления по поводу того, что изменения цены основаны исключительно на неподконтрольных случайностях.

Если спекуляции так рисковы, что сливается 95% в итоге, то почему в первый год прогорает 70% предпринимателей? Ведь они же всяко создают добавочную стоимость.

Сливается 59% новичков,пользующихся чрезмерными плечами. 41% находится в плюсе, эти данные публиковались на ленте FxPro примерно с полгода назад. (извините что про форекс)

и чего только не напишут, чтобы народ загнать на форекс

Вот что хотите со мной делайте, но не верю. Думаю даже на бирже статистика намного хуже. При том что биржевой рынок не так сильно насилует новичков, как фора.

В плюс попадают еще и те, кто барахтается в безубытке - 59% сливаторов с лихвой прокормят 5% профессионалов и не дадут слиться 36% безубыточников

А я вот неоднократно встречал совсем другие цифры - не более 10%.

Мало верится. Разве что 40% играют на демо, и им кажется что там плюс