Почему все время происходит слив депозита?

Добавил еще одну платежную систему.

Advanced Cash

Всегда будут сливать, потому что рынок переменчив и матожидание отрицательное, но это не значит, что нет счастливчиков. Они есть.

Врут. На 95% врут, цинично и нагло, и ржут еще над вами. Ваш звонок очень важен для нас

Наоборот. Но это не значит, что рынок помойка. Есть достаточное количество достойных компаний, но Буратины предпочитают идти туда, где им 100% бонус на депозит дадут, а не туда, где их не будут обманывать.

Т.е вы согласны с тем, что изредка кому-то везет, но в целом это система по сбору бабла у населения?)

Вы, как создатель ДЦшек, тоже в этой категории, если что))

С одной стороны больше компаний - больше конкуренции и борьба за создание лучших условий. С другой стороны это лишь признак того, что место "рыбное". Доверие - одно из лучших качеств человека, которое уничтожается другими человеками, а Буратинкой можно сделать любого.

Пока всякое разводилово клиентов преподносится под разными соусами - рынок помойка, хоть на нем и присутствуют нормальные компании.

Не согласен. Я не сторонник всемирных заговоров. Это система по просаживанию бабла населением. А потраченное бабло в итоге обязательно где-то осядет. Не рынок создан для вытягивания бабла, а гэмблинг в человеческой натуре жаждет отдать кому-то бабло. Я вас уверяю, что среднестатистическому гэмблеру без разницы где просаживать бабло, на форексе, в казино или на фондовом рынке. Просто фонда слишком усложнила вход, а форекс либерален, вот туда все и идут.

Уточните, в какой именно? В категории владельцев форекс компаний или в категории врунов? Между этими категориями есть очень большая разница.

Ага, когда делают нулевые спреды, а потом искусственно скользят или отменяют прибыльные сделки на кухонных счетах, это не борьба за создание лучших условий. Это борьба маркетологов за деньги лоха. За лучшие условия борются единицы компаний, и Раннфорекс одна из них.

Форекс место рыбное?
Попробуйте открыть своего брокера, ваше мнение очень быстро поменяется.

На любом рынке есть разводилово, любой рынок можно назвать помойкой. И не только рынок. Не будьте лохами, думайте глубже, и не будут вас разводить.

Вот спасибо за искренность. Изначально дело не в гэмблинге, многие люди идут на рынки с целью заработать, а поскольку это система по просаживанию денег, вы можете подтвердить следующую фразу: "деньги так не зарабатываются"?

В категории: "Ваш звонок очень важен для нас")))

Каждый дилинг борется за клиента, за деньги лоха.
Если в волшебном МТ можно искуственно скользить (и не только), называя это реальным рыночным исполнением, то эта функция доступна каждой компании. А это значит, пользовать эту функцию будут в той или иной степени почти гарантированно. Клиент все равно никак проверить и доказать ничего не сможет. Рынок внебиржевой, поставщики разные, условия везде разные - не прикопаешься))

Изначально нас сам маркет разводит, как лохов. И компании вдобавок могут петь разные песни, по типу "вы торгуете на реальном рынке", "все сделки выводятся на банк", "вы торгуете на межбанке", "все серьезно", "здесь можно заработать", "зарабатывай своим умом", "убытки ограничены вашим депо, а возможная прибыль безгранична", "Петя за прошлый месяц заработал 86145%, будь как Петя" и прочий бальзам на душу. А по факту ситуация понятна всем...

Опираясь на саму суть данной сферы, которую мы с вами разобрали, можно сказать только одно: нелох тот, кто не несет деньги.

Когда мне знакомые говорят, что хотят заработать на форексе, я всегда пытаюсь их отговорить, но это никогда не удается. Человек должен сам пройти этот путь. Средний срок жизни клиента на форексе 6-9 месяцев. Кто остался на дольше, тот постепенно понимает, что не все так просто, как в рекламных посылах брокеров.

В моем случае это скорее сообщение в онлайн-чате, или пост на форуме. Кстати, этот ваш пост тоже очень важен для меня

А вот тут принципиальная ошибка. Нет никакого волшебного МТ, и ничем он не отличается от всего остального. Правильнее сказать так: скользить можно там, где есть компьютер и программное обеспечение. Крупнейшие западные банки регуляторы частенько штрафуют то за асимметричные проскальзывания, то еще за что-нибудь. Неважно какой терминал, важно желание или нежелание владельца брокера обманывать своих клиентов.

Кстати, вы можете попробовать создать своего брокера и придти ко мне в AMTS Solutions за технологиями (анонимно), и спросить меня, а как можно искусственно скользить клиентов. А я вам отвечу, что никак. Хотите искусственно скользить клиентов, идите в другие компании, а софт AMTS не позволяет гнобить клиентов. Брокеры не могут влиять на процесс исполнения.

Всем понятна, и все-равно это ни на что не влияет. Каждый думает, что он умнее других.

Я знаю несколько человек, которые сперва сами торговали, добились каких-то стабильных результатов, создали ПАММ и зарабатывали десятки тысяч долларов ежемесячно, торгуя инвесторскими средствами. Вот и вопрос, как судить, лохи они или нет? Или тот, кто пока несет деньги, лох он или будущий управляющий?

Да, многие потом все-равно сливают, но успевают заработать очень и очень хорошо. Не все однозначно. Даже с казино не все однозначно. Людям нравится играть, они это делают. Лохи они или просто делают то, что им нравится, хоть им это и не приносит дохода? Спрос рождает предложение, а не наоборот.

Вы хотите сказать что все врут а вы один не врёте, говоря что у вас нет конфликта интересов, и только у вас всё чисто и прозрачно ?
Не уверен. В интернете я несколько раз натыкался на ваши фразы которые говорят и другие, что вы самые рыночные, честные, порядочные, при этом у вас были такие же косяки как и у других дилингов. Ну можно сказать, что вы от других ничем не отличались. Сейчас вы тоже при каждой возможности стараетесь сказать что вы самые лучшие.
Лукавите, или это просто реклама ?

А это смотря что понимать под рынками.
Например на рынках там валютные, фондовые и прочие, на которых брокеры выводят клиентов на сам рынок через рыночные терминалы и на котором клиенты заключают сделки только друг с другом, там брокеры не имеют отношения к торговле клиентов.
На рынке Форекс та же история, для торговли на Форексе нужно иметь межбанковский информационно-торговый терминал за который клиент должен ежемесячно платить брокеру до 6 тыс. долларов, чтобы его вывели на реальный рынок Форекс, на котором он так же будет торговать с другими людьми валютой. При этом одна сделка на реальном Форексе составляет 5 млн.$.
На рынках всё зависит только от умения людей зарабатывать деньги, или от их не умения.

Ну а если брать форекс-дилинги предназначенные для большинства людей не имеющих средств для выхода на реальный рынок Форекс, то я считаю что это самый настоящий гемблинг.
Считаю что работая через дилинги всё зависит не только от умения или не умения человеком зарабатывать деньги, но и от постоянных припонов которые устраивают сами форекс-дилинги. Котировки ведь индикативные (не рыночные), они ведь просто поставляются в терминал. А уже как с этими котировками поступить дальше это решит сам форекс-дилинг.
Казино в пример брать не будем, там сто процентов всё спускается.

добавлено через 28 минут
Вы серьёзно про паммы или подсмеиваетесь над людьми ?
Конечно лохи которые вкладываются в паммы, потому что паммы уже давно себя дискредитировали, и перешли в разряд рисования и разводилова. Через паммы дилингам просто проще набирать деньги людей под одного управляющего, будь то независимое лицо или лицо сотрудника дилинга в виде самого управляющего, и потом всех кучей сливать. А так я бы конечно никому не посоветовал вкладывать свои деньги куда либо в управление, будь-то форекс-дилинги или рыночные брокеры, разводилово с управлением везде.
На игру в напёрстки раньше тоже был спрос, но это не значит что нужно апеллировать такими же принципами ведения дел.

Я хочу сказать то, что я сказал.

)))))))))))
Это из каких моих слов вы такой вывод сделали?

Если дилинг все выводит, он не может заработать больше или меньше. Он заработает ровно столько, сколько и клиент (плюс маркап и разницу комиссий).

Раннфорексу не может не хватить денег для выплат клиенту. Может не хватить для хеджа, тогда клиент не сможет открывать позиции, будет получать реджекты.

Prezident, ну, у брокеров которые выводят клиента на рынки нет никаких поставщиков. Брокер вывел клиента непосредственно на рынок, клиент совершил сделку с другим клиентом, брокер получил комиссию, и на этом всё.
Ну а у дилеров, у форекс-дилеров там поставщики которые предлагают нерыночные котировки клиентам дилеров, их называют нерыночным индикативом.
Prezident, ну я просто привык всё называть своими именами, брокер это брокер, дилер это дилер, без подводки названия телеги под мерседес.

добавлено через 48 минут
Ну это всё теория подводимая дилингами под априори, на практике же происходит всё совершенно по другому.

Ну вот возьмём арбитраж, который приветствуется на любом рынке, и любым брокером на рынке, потому что брокеры с этого имеют огромные комиссии. При этом когда клиент совершает арбитражные сделки на рынках он совершает их торгую с другими клиентами заберая у них эти деньги а не у брокера и ни у какого-то там поставщика. Поэтому у брокеров на рынках нет конфликта интересов с клиентами.

Ну возьмём простой например, клиент например совершил арбитражные сделки через форекс-дилера, там 200-300 сделок за сутки, ну заработал на этом там пускай 100 т.$, и отдал дилингу все комиссии.
При этом дилинг как вы говорите заработает эти же 100 т.$ у своего поставщика чтобы отдать их клиенту.
И тут начнётся первая засада, клиенту скажут, нет, мы вам их не отдадим потому что вы совершали сделки по нерыночным котировкам от нашего поставщика. Это как понимать, нерыночная котировка на рынке Форекс ?

Вторая засада в том, что поставщик и дилинг могут просто договориться друг с другом чтобы не выплачивать клиенту такие деньги, придумав какую нибудь несуразицу.
И это происходит не только на арбитраже, такие деньги никто из дилингов никогда не выплатит клиенту, даже если клиент заработает их на простых сделках.
А проблема знаете в чём, в том что вы торгуете не на самом рынке Форекс с другими клиентами минуя самого брокера, а на индикативе у форекс-дилера.
Ну, это понятно.

Тут у меня другие вопросы.

1. У кого поставщик возьмёт эти 100 т.$, для выплаты их дилингу, а потом клиенту ?

2. Почему вы думаете, что если постащик ну пускай каким-то фантастическим макаром всё таки отдаст дилингу эти 100 т.$ для последующей выплаты их клиенту, а сам дилинг не прикарманит потом эти деньги себе.
Ну а клиенту потом скажет, ну вот поставщик у нас был такой плохой, поставлял нам нерыночные котировки, а мы потом отменили вам 97% всех сделок которые вы совершали по этим котировкам. Ну вот мы вам выплатим там из 100 т.$ ваших заработанных денег там 3000$. А сами заберут оставшиеся 97 т.$.
Ну в-общем клиент заработает 100 т.$, а дилинг их потом прикарманит, когда поставщик выплатит эти деньги дилингу.

Sergeant13 что скажите, ну по моему везде засада, если посмотреть поглубже.

добавлено через 51 минуту
Это я понял, RannForex отдаёт 10$ из 20$ комиссий своему поставщику Admiral Markets.

добавлено через 1 час 22 минуты
Ну тоесть дилинг должен держать на счету у поставщика хорошие деньги для того чтобы обеспечить хеджирование клиентских сделок клиентам которые торгуют большим лотом. Иначе такие клиенты будут получать постоянные реджекты.

Rann, а вот, ну сколько нужно держать денег дилингу на счету у поставщика, чтобы без проблем с реджектами хеджировать сделки клиента который торгует большими лотами, ну там 30 или 50 лотов ?

И такой вопрос, поставщик может воровать деньги дилинга который разместил их на счёте поставщика ?
Ну например поставщик взял больше денег со счёта дилинга чем клиент совершил сделок.

Вот именно.
Разгоняем депозит например до 100$
А нам хочется больше и быстрее.Начинаем открывать лоты беспорядочно и большим объемом.
В результате слив депозита

Это что-то историческое. Сейчас на поставщиков уже никто не валит.Поставщики обидчивые пошли и накажут так что мало не покажется. Это ещё лет 5-7 назад можно было услышать в ДЦ о проблемах с поставщиком. Сейчас такого уже не слыхать.

Ну на что поставщику обижаться, он отдаст 100 т.$ дилингу который должен будет выплатить их клиенту как вы говорите, а дилинг возьмёт и прикарманит их себе. А потом дилинг скажет клиенту вот поставщик был плохой, отменил все ваши сделки, не называя его.
Ну или например клиент заработает 100 т.$, а дилинг чтобы их не выплачивать скажет, вот мы вам отменили все сделки из-за технического сбоя, которого на самом деле небыло.
Можно придумать очень много надуманных причин чтобы не выплачивать большие деньги клиенту.

Если брокер дает плечи такие же, как имеет сам (как это делает RannForex), то на счету надо иметь не более, чем имеют клиенты совокупно на своих депозитах. А реально, надо иметь меньше, т.к. не все клиенты постоянно находятся в рынке, не все клиенты открываются на весь депозит, и часть клиентов имеют встречные позиции, которые у брокера компенсируются из-за неттинга и маржа за которые у поставщика не берется. Обычно при таких условиях достаточно 10-20% от клиентского депозита.

Если компания дает клиентам более высокие плечи, то должна понимать, что средств на поставщике может не хватить, чтобы все перекрыть, но это относится к небольшим клиентским базам. На больших средняя нагрузка приблизительно такая же, около 20% от совокупного клиентского депозита, независимо от плечей. Поэтому вполне достаточно половину клиентских средств держать на поставщиках и это будет даже с запасом.

Выше я ответил на этот вопрос. Обычно достаточно держать на поставщике половину клиентских денег. Но могут быть варианты, и для этого в компаниях есть шеф-дилеры и риск-менеджеры, которые все контролируют и при необходимости пополняют инстутуциональные счета у поставщиков.

Сбербанк может воровать деньги, которые вы положили на счет? Теоретически может, но не ворует. А если украдет, то это не останется незаметным, т.к. у клиента сразу не сойдется бухгалтерия.

добавлено через 8 минут
Для наглядности по Раннфорексу вы можете видеть сколько у компании клиентских средств и какие средства находятся под маржой на странице статистики компании. Там все подробно.

А также можете видеть обороты компании, доход, результаты торговли трейдеров и многое другое. С момента запуска этой страницы она остается самой популярной и выигрывает первенство даже у главной.

https://rannforex.com/ru/show/statistics/

Ну Сбербанк находится под законом о банковской деятельности. Там если своруешь у клиента то это быстро доказывается и деньги возвращаются на счёт клиенту.

Ну а вот если например дилинг будет держать у поставщика деньги. Ну поставщик скажет, а нет больше ваших денег, они теперь наши, что будет делать дилинг ? Ну откажется от такого поставщика, а деньги кто дилингу вернёт.

добавлено через 6 минут
Ну это конечно хорошо, удобно смотреть, но не факт что это на самом деле, ведь цифры на сайте могут просто писаться любыми, а на самом деле они может совсем другие. Ну тут нужно показывать что-то подоказательнее.

Поверьте, поставщики находятся под гораздо более серьезным и принимаемым во всем цивилизованном мире законом.

Это цифры для тех, кто верит. Кто не верит, может считать, что этой страницы не существует. ))))

404

Ни под каким цивилизованном в мире законом поставщики индикатива не находятся, поэтому могут делать всё что захотят.
Ну вот я и спрашиваю, если поставщик сворует у дилинга деньги со счёта который открыт у этого поставщика, что дилинг будет делать ? Ну там, подаст в суд на поставщика по цивилизованным в мире законам, или там ещё что, а может просто утрёт сопли платочком и пойдёт дальше ?

добавлено через 20 минут
Ну, слепо верить во что либо и кому либо, без каких либо доказательств со стороны человека которых хочет чтобы ему поверили, приводит к обману того кто слепо ему верил или ещё верит.
Ну, нелицеприятных жизненнных примеров такой веры множество, МММ, секты и прочие. Читал ещё и про дилинги которые проповедовали такую же слепую веру, а потом закрывались забирая с собой деньги клиентов.

Ну, не находятся, так не находятся. ))

Я не хочу, чтобы мне поверили.

Ну вот вы дилинг, я ваш поставщик, вы открываете у меня счёт, вкладываете туда деньги для хеджирования клиентских сделок. Через время я вам говорю ваши деньги закончились, добавьте ещё сумму на ваш счёт для продолжения сотрудничества. Вы мне говорите, не может быть из расчёта по клиентским сделкам у нас должно остаться ещё не менее 90% от всех средств на счёте. Я поставщик прекращаю с вами сотрудничество.
Ну и что дилинг будет предпринимать после того как поставщик его обворует ?

добавлено через 2 минуты
Ну вы судя по диалогу расчитываете на то чтобы вам поверили просто так в ваши цифры на сайте RannForex.
Ну не знаю есть какие нибудь там подтверждающие эти цифры документальные отчёты дилинга, чтобы в них можно было поверить, а не тому что "написано на заборе" на веру. Ну делают же такие отчёты квартальные, полугодовые, годовые и выводят на сайт.
Ну и сколько себя помню ещё ни разу ну не видел людей из бизнеса чтобы они доверяли друг другу на слово. Всё делается через договора, через финансовые отчёты там, чтобы партнёр не обманул, а если обманет то можно было доказать его не правоту и возврата своего по цивилизованным в мире законам.

Тоже самое, что и вы будете делать, если придете в Сбербанк, а он скажет, что ваших денег больше нет. Подаст в суд.

Вы вправе судить как вам угодно.

Создадите своего брокера, будете делать так, как считаете нужным.

Почему же все время, не все так печально и далеко не у всех, даже несмотря на печальную неофициальную статистику числа стабильно зарабатывающих на форексе. Важно себя приучить изначально торговать хотя бы в ноль, тогда сливов удастся избежать.