MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,698 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обучение грамотному подходу к распоряжению деньгами. Распределение денежных потоков, управление личными финансами, экономия средств.
Первый пост Опции темы
Старый 08.08.2013, 18:04
#61
Мастер
 
Имя: SVETLANA
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 5,287
Благодарностей: 4,219
Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Цитата:
Сообщение от Сергей Ждан Посмотреть сообщение
Это удивительно, но на форуме посвященном инвестициям я почти не нашел упоминаний такого понятия, как денежный поток. А там, где нашел, оно скорее напоминало ежемесячный инвестиционный доход.

Впервые о денежном потоке применительно к личным финансам, нам (во всяком случае, мне) рассказал Роберт Кийосаки. И это – та разница (непременно положительная) между доходами и расходами, которую можно направлять на инвестирование. Выразить ее можно в денежных единицах, а можно и в процентах.

В финансовой среде принято говорить, что на инвестиции следует направлять 10% своих доходов. Это напоминает, принятую во многих религиях десятину и не слишком напрягает бюджет. Якобы, прожить на 90% своих доходов так же легко (а возможно, так же тяжело), как и на все 100%. А я припоминаю, что сам Кийосаки называл и другие значения денежного потока: 30% и даже 50%. И не просто называл, это были реальные ситуации из жизни.

Кстати, если это позволительно, хочу назначить денежный приз, на который отдам 100% гонорара за эту статью (если дадут) тому, кто первым напомнит, в какой книге и в каком контексте это происходило.

Сегодня и я, вслед за Кийосаки, склоняюсь к тому, что начинать инвестировать надо с 50%. Я не думаю, что это так уж трудно. Те, кто выплачивает крупные, например, ипотечные кредиты, знают, что ежемесячно отправлять на их погашение 40-50% семейных доходов – это норма. Так зачем же переплачивать банку, если те же деньги можно сберечь для себя? И зачем откладывать мизерные 10%, отодвигая тем самым исполнение своей мечты о финансовой независимости на долгие годы, если можно мощно стартонуть с 50%? В крайнем случае, уменьшить процент отчислений можно всегда.

А что по этому поводу думаете вы? Каков ваш денежный поток?

И еще один интересный вопрос. В соседней теме много говорилось о финансовой свободе и размере пассивного дохода, способного ее обеспечить. Так вот, когда вы станете жить на пассивный доход в 3000, 10 000, 50 000 долларов в месяц (назывались такие цифры), каким будет ваш денежный поток?
за свежие размышления. Но 10 % в инвестиции маловато. А вопрос о том, какой будет денежный поток при определенном доходе - вообще философский...
lannna вне форума
Сказали спасибо:
Сергей Ждан (08.08.2013)
Старый 08.08.2013, 18:34
#62
Любитель
 
Имя: Сергей Ждан
Пол: Мужской
Адрес: Днепропетровск
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 335
Благодарностей: 167
Автор темы Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Цитата:
Сообщение от Vlad Посмотреть сообщение
Обсуждаемые здесь "инвестиции" находятся на одном уровне с инвестициями (выдачей денег) игрокам в карты (название игры не важно), а для возмутившихся приведу другой пример, это как футбол, есть чемпионат мира, а есть чемпионат района и двора. Так вот, то с чем мы имеем дело это чемпионат двора в 80 %( т.е . игра в пределах ДЦ), в 20% чемпионат района это уже между ДЦ, а вот что касается уже чемпионата мира, это уже увольте, нас там не стояло. Если я не прав, то пусть хоть один ДЦ предоставит документ о поступлении средств на его счет из вне. Видел ли кто такое? Отож.....
Влад, это от нас зависит, что мы обсуждаем. Задавайте правильные с вашей точки зрения, темы и не заходите в неправильные. В проекте "Инвестомания" (https://mmgp.ru/showthread.php?t=201191) мы так и делаем. Присоединяйтесь, если хотите говорить об инвестициях без кавычек.
Сергей Ждан вне форума
Сказали спасибо:
INVEST01 (09.08.2013)
Старый 09.08.2013, 11:56
#63
Любитель
 
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 103
Благодарностей: 16
Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Спасибо за приглашение! Зайду и почитаю.
Vlad вне форума
Сказали спасибо:
Сергей Ждан (09.08.2013)
Старый 09.08.2013, 12:55
#64
Заблокированный
 
Имя: АЛЕКСАНДР
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 3,283
Благодарностей: 1,718

награды Волшебный горшочек 
Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Цитата:
Сообщение от Vlad Посмотреть сообщение
Вопрос у меня прост, зачем пахать и варить сталь если ?можно научить молодняк трейдерству и пусть грабят мировой форекс.
а много ли надо молодняка, чтобы варить сталь? и где технологии?

а молодняк да - научить, показать, рассказать и денег на стартапы дать я думаю.

Цитата:
Сообщение от Vlad Посмотреть сообщение
И еще, какой балбес вам будет зарабатывать деньги вашими деньгами?
банки и все такое - это балбесы?
INVEST01 вне форума
Старый 09.08.2013, 13:17
#65
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: Россия-Германия
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.09.2006
Сообщений: 4,117
Благодарностей: 757

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Да уж вон просто сдавать квартиру в москве уже пассивный доход

А вообще старайтесь чтобы ваш бизнес работал без вас
admirus вне форума
Сказали спасибо:
INVEST01 (09.08.2013)
Старый 10.08.2013, 02:24
#66
Мастер
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: San-Jose
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 1,516
Благодарностей: 564
Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Вот я привык, что без меня что-то сделать не могут. Когда в сетевухе работал, постоянно боялся, что дистрики напортачат)
alanvas вне форума
Старый 10.08.2013, 03:52
#67
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 17.10.2012
Сообщений: 2,525
Благодарностей: 1,228
Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Цитата:
Сообщение от Vlad Посмотреть сообщение
Вопрос у меня прост, зачем пахать и варить сталь если ?можно научить молодняк трейдерству и пусть грабят мировой форекс
Если никто не будет варить сталь, добывать энергоресурсы, производить товары и т.д., то деньги ничем не будут обеспечены, и просто обесценятся. И тогда этот Форекс и нафиг не нужен.
runman вне форума
Старый 10.08.2013, 11:48
#68
Мастер
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: San-Jose
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 1,516
Благодарностей: 564
Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Цитата:
Сообщение от runman Посмотреть сообщение
Если никто не будет варить сталь, добывать энергоресурсы, производить товары и т.д., то деньги ничем не будут обеспечены, и просто обесценятся. И тогда этот Форекс и нафиг не нужен.
+1.
Пускай каждый своим делом занимается.
alanvas вне форума
Старый 10.08.2013, 12:10
#69
Мастер
 
Имя: t.me/bznst
Пол: Мужской
Адрес: Европа
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 2,767
Благодарностей: 556
Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Цитата:
Сообщение от runman Посмотреть сообщение
Если никто не будет варить сталь, добывать энергоресурсы, производить товары и т.д., то деньги ничем не будут обеспечены, и просто обесценятся. И тогда этот Форекс и нафиг не нужен.
Именно поэтому следует убеждать людей, что в Интернете одни лохотроны, а заработать можно только на обычной работе
JohnnyScatman вне форума
Старый 10.08.2013, 13:12
#70
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 9,700
Благодарностей: 6,061
Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Сергей, хорошую Вы тему затронули. Денежный поток нужно формировать, с Вами согласен. Но тут есть некоторые коректировки.

1. Инвестиции должны быть безопасными, либо относительно безопасными (надежными).
2. Не обязательно 50 % инвестировать. Нужно инвестировать столько, сколько можешь, что бы не в ущерб своим потребностям... Тут согласен больше с Емеральдом.
3. Опыт
4. Психологический настрой.

Считаю что абсолютно безопасных инвестиций не существует. Даже есть вероятность что когда нибудь научатся золото техническое изготавливать. Нужно искать и грамотно анализировать относительно безопасные источники инвестирования. Для этого нужен опыт.
По этому переходим к понятию опыт. Есть грамотные люди, которые понимают риски и стараются их минимизировать. На западе люди находят таких людей, называются они консультанты по финансовым вопросам. У инвестора должен быть личный консультант. Также как личный врач, адвокат или парикмахер. У нас пока люди сами пытаются инвестировать, набивать шишки. По этому к инвестированию нужно подходить грамотно, с позиции сначала сохранить, а потом уже приумножить.
Например не советую инвестировать больше 20 000 у.е. в один банк. Инвестировать только в банки, которые являются членами фонда гарантирования вкладов. Часть инвестировать в страховые, лайфовые программы. Если с Вами что то случится, не дай бог, то наступит страховой случай и страховая даст денег на лечение.
По этому нужен опыт находить безопасные источники инвестирования и не забывать о диверсификации (грамотной диверсификации).

Ну и четвертый пункт, он один из самых важных и самый объемный. Вы можете инвестировать, но в жизни бывают как взлеты так и падения. Как белые полосы, так и черные.
Представьте на минутку, что Вы инвестировали а банк обанкротился или какой либо инвестиционный проект соскамился. Или наступил кризис.
Когда человек теряет часть своих денег, то это всегда неприятно. Возникают мысли: может ну его нафиг это инвестирование?
По этому вернемся в пункт 3 Опыт. Старайтесь диверсифицировать так, что бы Ваша потеря была не более 10-20 % всех инвестиций. Ну а самое главное научиться не впадать в сильные переживания по поводу инвестиций. Пропали деньги, ну и бог с ними. Эта позиция Вам поможет сохранить здоровье и цель заниматься инвестированием дальше.
Я описал только часть психологического настроя. На самом деле этот вопрос гораздо шире. К примеру с помощью психологического настроя можно правильно мотивировать себя зарабатывать больше. Для этого нужно прежде всего выявить ограничивающие установки, полученные от родителей и общества в раннем детстве, проработать их, найти работу по душе, и материализовать свои мечты (мысль материальна). Вот и получится что с заработком в 1000 у.е. инвестировать и достичь цели можно на много быстрее чем с заработком в 200 у.е.
xag197911 вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
OTTO Shtekker (10.08.2013), wonderslav (14.08.2013), Сергей Ждан (10.08.2013)
Старый 10.08.2013, 17:00
#71
Любитель
 
Имя: Сергей Ждан
Пол: Мужской
Адрес: Днепропетровск
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 335
Благодарностей: 167
Автор темы Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Цитата:
Сообщение от xag197911 Посмотреть сообщение
Но тут есть некоторые коhректировки.

1. Инвестиции должны быть безопасными, либо относительно безопасными (надежными).
2. Не обязательно 50 % инвестировать. Нужно инвестировать столько, сколько можешь, что бы не в ущерб своим потребностям... Тут согласен больше с Емеральдом.
3. Опыт
4. Психологический настрой.
1. Согласен наполовину. Вначале, когда денег мало приходится рисковать. Но рисковать надо половиной, а вторая должна расти консервативно. Когда денег станет больше, от рисков надо уходить на 80%.
2. Сколько можешь - это неоправданное послабление. Найдется много "объективных" причин и потребностей, которые загубят любое начинание. Надо учиться приносить в жертву текущие потребности. В жертву мечте, в жертву цели.
3. Опыт нужен свой. Тут внешние консультанты не помогут.
4. С этого все начинается и этим все заканчивается.
Сергей Ждан вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
INVEST01 (11.08.2013), xag197911 (10.08.2013)
Старый 10.08.2013, 19:40
#72
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 9,700
Благодарностей: 6,061
Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Цитата:
Сообщение от Сергей Ждан Посмотреть сообщение
Вначале, когда денег мало приходится рисковать. Но рисковать надо половиной, а вторая должна расти консервативно. Когда денег станет больше, от рисков надо уходить на 80%.
Тоже начинал с хайпов. Получал хороший процент, но и терял много. Потом пытался инвестировать в низкопроцентники, форекс. То же самое. Наверное через пару лет приду к выводу что инвестировать нужно в банки, золото, и нерисковые активы.
Плюс от всего этого, приобретал опыт. По этому сразу советую новичкам начинать с банков и низкорискового инвестирования. Что бы не было мучительно больно.



Цитата:
Сообщение от Сергей Ждан Посмотреть сообщение
2. Сколько можешь - это неоправданное послабление. Найдется много "объективных" причин и потребностей, которые загубят любое начинание. Надо учиться приносить в жертву текущие потребности. В жертву мечте, в жертву цели.
Когда инвестируешь половину дохода в реальный бизнес, и теряешь их то думаешь, лучше бы я потратил эти деньги, на жену, детей, или себя любимого.
Например в прошлом году я потерял больше 5К у.е. инвестируя создание интернет провайдера WI-FI, 1куе в облачный хостинг и остальное по мелочи. То знакомый кинул, то исполнитель неопытный попался, просрал все...
В этом году еще 8куе под вопросом, но думаю что верну их.
Вот и понимаешь, что лучше купить хоть какую то тачку, квартиру старую продать и купить по вместительней, чем спонсировать кого то, а самому ругаться потом с женой что в некомфортных условиях живешь. По этому инвестировать нужно, но не стоит этот процесс превращать в жертву мечте, в жертву цели. Иначе жизнь научит, что привязываться (идилизировать) к цели опасно. Это выражается в том, что Вас могут кинуть, объект инвестирования обанкротится, перестанет приносить прибыль и вполне возможно даже потеря депозита.

С остальным всем согласен.
xag197911 вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
INVEST01 (11.08.2013), invest_WM (12.08.2013), Sapiens (23.08.2013), Сергей Ждан (11.08.2013)
Старый 11.08.2013, 11:29
#73
Любитель
 
Имя: Сергей Ждан
Пол: Мужской
Адрес: Днепропетровск
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 335
Благодарностей: 167
Автор темы Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Цитата:
Сообщение от xag197911 Посмотреть сообщение
Тоже начинал с хайпов. Получал хороший процент, но и терял много. Потом пытался инвестировать в низкопроцентники, форекс. То же самое. Наверное через пару лет приду к выводу что инвестировать нужно в банки, золото, и нерисковые активы.
Плюс от всего этого, приобретал опыт. По этому сразу советую новичкам начинать с банков и низкорискового инвестирования. Что бы не было мучительно больно.
Здорово. Если бы вас еще кто-то слушал. Опыт потерь полезен, и лучше получить его раньше, на более мелких суммах.

Цитата:
Когда инвестируешь половину дохода в реальный бизнес, и теряешь их то думаешь, лучше бы я потратил эти деньги, на жену, детей, или себя любимого.
Вот и понимаешь, что лучше купить хоть какую то тачку, квартиру старую продать и купить по вместительней, чем спонсировать кого то, а самому ругаться потом с женой что в некомфортных условиях живешь. По этому инвестировать нужно, но не стоит этот процесс превращать в жертву мечте, в жертву цели. Иначе жизнь научит, что привязываться (идилизировать) к цели опасно. Это выражается в том, что Вас могут кинуть, объект инвестирования обанкротится, перестанет приносить прибыль и вполне возможно даже потеря депозита.
Согласен, это трезвый взгляд. Когда уже есть семья, с рисками надо поаккуратнее.
Сергей Ждан вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
alanvas (11.08.2013), INVEST01 (11.08.2013), xag197911 (11.08.2013)
Старый 11.08.2013, 17:32
#74
Любитель
 
Регистрация: 15.07.2007
Сообщений: 103
Благодарностей: 16
Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Слава Богу, начались трезвые суждения, пишите, я вмешаюсь попозже.
Vlad вне форума
Старый 11.08.2013, 18:20
#75
Мастер
 
Имя: Linda
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 12,463
Благодарностей: 9,341
Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Очень интересная и поучительная тема, особенно для начинающих инвесторов, которые начали свой пусть именно с хайпов и страховок...
__________________
Заработали 20 000$ за пол года - сможешь больше? | Royal Investments - выбираю проекты только тут
Рефбэк до 125%+бонусы. Мы не похожи на других - Monitor-invest.net
iporto вне форума
Старый 11.08.2013, 23:41
#76
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 12
Благодарностей: 4
Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Инвестирую 35% дохода + 100% реинвест пассивного дохода (рентные платежи и другие). За расходами следить тяжело, поэтому просто оставляю на зарплатной карте только 65% и трачу их как хочу. Важный момент - если доход увеличивается (скажем зарплату подняли) то до конца года живу на 65% от старого дохода, все излишки на депозит. А то часто встречал ситуации - человеку на 15 000 зарплату поднимают а он уже бежит в салон за новой БМВ в кредит.
dimas1904 вне форума
Старый 12.08.2013, 17:46
#77
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 167
Благодарностей: 39
Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Цитата:
Сообщение от dimas1904 Посмотреть сообщение
А то часто встречал ситуации - человеку на 15 000 зарплату поднимают а он уже бежит в салон за новой БМВ в кредит.
Правильно! Вполне мог бы ограничиться Опелем - он дешевле и продать потом легче будет, когда зарплату снова понизят.
__________________
Здесь могла быть ваша реклама.
SidorOFF вне форума
Сказали спасибо:
wonderslav (14.08.2013)
Старый 12.08.2013, 18:54
#78
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Денежный поток против пассивного дохода.

А лучше вообще не рисковать. Хорошая работа, квартира и счет в банке. Нужно быть реалистом.
sum iskorka вне форума
Старый 12.08.2013, 19:13
#79
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.09.2012
Сообщений: 167
Благодарностей: 39
Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
А лучше вообще не рисковать. Хорошая работа, квартира и счет в банке. Нужно быть реалистом.
А как же азарт и врожденное желание мгновенного обогащения?
__________________
Здесь могла быть ваша реклама.
SidorOFF вне форума
Старый 12.08.2013, 19:15
#80
Любитель
 
Имя: Сергей Ждан
Пол: Мужской
Адрес: Днепропетровск
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 335
Благодарностей: 167
Автор темы Re: Денежный поток против пассивного дохода.

Цитата:
Сообщение от SidorOFF Посмотреть сообщение
А как же азарт и врожденное желание мгновенного обогащения?
Обычное искушение.
Сергей Ждан вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Денежный поток v.101 202 от Роберта Киосаки ХЫШНИК Игры 28 16.02.2019 22:20
ForexRevolution.biz - 5 источников пассивного дохода S_invest Список проблемных/неактивных/закрытых программ 31 24.03.2014 23:03