Дневник

Azaravl, я не говорю, что договорных матчей нет. Но утверждать, что матч договорной из-за того, что команда сыграла не так как ожидают все, это полный бред... Люди, которые с этим связаны вряд ли будут об этом распространяться, а тем более писать об этом в форумах.

Да , конечно.
Но я вроде и не писал, что матч считаю договорным раз сыграли не так как надо. Я наоборот считаю, что Договорной он чаще тогда , когда сыграли именно как надо ... и кому надо.
То что люди связанные с организацией Дога(Орги в моем лексиконе) не распространяются на всех углах об этой инфе , я конечно тоже понимаю. И сам считаю все "Продавцов Догов" в интернете мошенниками.

Хотя об утечке информации можно поспорить, шила в мешке не утаишь.
Был у меня такой случай...
Один мой товарищ работает в крупном охранной организации. Довольно часто к их услугам обращается известный футбольный клуб. У них договора обычно на весь футбольный сезон. В основном в задачу отряда моего друга входит ловля идиотов выбегающих на поле и тп...
В один из пасмурных осенних дней я присутствовал на домашней игре этой команды.
Матч был далеко не выдающимся, но манера игры некоторых футболистов мне показалась через чур подозрительной.В перерыве спустившись с трибуны вниз за чаем, я случайно столкнулся со своим товарищем. Мы разговорились, постепенно перейдя на разговор о текущем матче.
Я сказал ему о своих подозрениях, на что получил его ответ.
Постараюсь процитировать:
-Возможно, они (имеется ввиду клуб) нам (организация моего знакомого) уже почти за два месяца должны. Сегодня после игры обещали расплатиться, наверняка за сдачу деньги получат.

Далее я поспешил сделать ставку , прошел кеф 7ка.

Выводы делайте сами.

Azaravl, инсайдерская информация)))

Бред - это когда человек несёт бессвязные вещи. Я не писал, что ожидали люди от матча Волга - Кубань, однако ты погнал что мои выводы были связаны с ожиданием. Я по просмотру и сопутствующим цифрам вывод делал.
Да что ты говоришь , а по какой причине Сапогов не играл через неделю ? Почему Сапогов не играл, а незабивающий Саркисов беспрепятственно воткнул Ростову два мяча на их поле ? Волга без Сапогова чудеса творит ?
15.03.3013 Ростов - Волга - 1:2 , П2 за 5.40 в Марафоне , или всё таки это не чудеса а просто результат за деньги ?

я запамятовал где та тема. Там ты насмешил, да, припоминаю, в принципе я готов разложить, если так просишь.
Там вроде ты утверждал, что матч Нефтехимик - Сибирь (или Шинник - Томь, без разницы) не договорной, потому что на него кэф не падал. Да причём тут кэф ? Максималки на ФНЛ какие, ты об этом подумал ? да для БК ФНЛ это пшик.
Объясняю : коэффициент это вовсе не показатель. Коэффициент может рухнуть если произошла утечка. Если (например) президент клуба, устраивает договорняк, он не такой идиот, чтоб трезвонить об этом футболистам. Он их поставит перед фактом только непосредственно перед игрой, да и то не всех. Соответственно никто не побежит в БК, соответственно и ты не увидишь что происходит. Если он бы был круглым дураком, то вероятно он и в кресло президента попасть не смог бы. Президенту клуба невыгодно, чтоб его команда попадала в подозрение, он своё и так получит, если будет грамотно доить бюджет области.
По Западу сказать не могу, но в России большинство договорных матчей никак не связаны с БК. Было явно видно, что ты мыслишь стереотипно и без каких-либо знаний, потому я и высказался.
Так же ты стереотипнул (выразил мнение стада), что ежели кэф не шевелится, значит там нет прогруза. Да, ты ещё и принципов работы БК не понимаешь. Букмекер не такой идиот, чтоб в опасной ситуации всех привлекать падением коэффициента, пока ты этого не поймёшь, то будешь проигрывать под влиянием стадного инстинкта. Букмекер предпочтёт ограничить максимальную сумму ставки или вовсе снять матч ФНЛ с линии, нежели снижать и привлекать.
Если следовать из того, что ты говорил, то получается, что букмекер снижает тот кэф, на который получил много денег....... Но это миф. ......... Что бы это понять, просто поставь себя на место букмекера. Букмекер получает деньги на большой кэф, потом занижает его, соответственно противоположные кэфы вырастают и он вновь получает прогруз уже на другой конец по завышенному кэфу. Но ведь если букмекер не знает результата (это более вероятно), тогда он рискует выплатить по завышенному коэффициенту, вне зависимости от того как матч закончится. Непонятно объяснил ? Или подумай над тем, что у букмекеров совершенно разные максималки, соответственно у них и разные условия для движения коэффициента. Букмекеру невыгодно расшатывать линию, ему выгодно изначально рассчитать точные шансы, а выигрыш получить на группе матчей, невзирая на проигрыш в единичном.
Или возьмём матч Польша - Украина, который был недавно. Здесь букмекер видимо что-то знал. Все все все были на 90% уверены, что Левандовский и Блащиковский, вдвоём порвут Украину на тряпки, соответственно и грузили люди деньги только на П1, однако кэф выстоял, соответственно логика о движении коэффициентов у людей не верна. Она хороша для глупых статеек на лоховских сайтах, а для реальной игры эта логика губительна.

CAETUS, не буду влезать в вашу дискусию, по поводу договорных матчей, скажу лишь, что не нужно везде искать заговор, иногда случаются совсем не логические события...

А насчёт этой фразы, если это твои мысли, то ты вообще не понимаешь принцип работы контор. Вся суть работы БК строится именно, как ты говоришь "на расшатывании линии". Расчитать точные шансы перед матчем вообще нельзя в природе, можно только составить предварительные коэф-ты по предыдущим статистическим показателем, чем и занимаются аналитики контор, если они конечно у неё есть. Потом всё это частично меняется игроками... И принцип работы БК строится именно на получении плюса с каждого матча, хоть и небольшого!

Ты же разбираешься в российском футболе и не знаешь почему не играет Сапогов...он отбывает дисквалификацию и следующий матч тоже пропустит

Вероятно для тебя тоже будет сюрприз, но Кубань и Ростов разные команды по качеству исполнителей и игры в целом, и задачи на сезон у них разные, и тренера тоже разные, и стиль игры разный...это про победу Волги над Ростовом

называется смолмаркет и чтобы прогнуть линию не надо миллионы, а у ТС той темы на скриншоте была ставка 170 т.р....более чем достаточно чтоб коэффициент упал!

ты противоречишь себе!

от чего тогда коэффициент падает?! к примеру, из-за получившего травму во время предматчевой тренировки лидера команда может упасть, но в каждом же матче такое случается...

Знал, что сборная Польши со своими двумя звёздами, даже не смогла выйти из самой слабой группы на домашнем ЧЕ...в футбол играют 11 человек, а не 2. Или это тоже был договорной матч...Польша продалась чтобы уменьшить шансы попадание на ЧМ...

Расскажи как, к примеру, рассчитать сколько раз команда А попадёт в штангу?!

Согласен, но думаю, что это скоро пройдетБ и по окончании Европейских чемпов , к нам приедет очень много Оргов.

При всей сложности задачи , думаю что Букмекер справляется с ней идеально.
В том году мы где то обсуждали эту тему и пришли к выводу что кеф на матч это больше "Рулеточное число" чем просто мнение толпы. Но данное число выведено сотней тысяч умных голов и каждый голос подтвержден долларом.
Выиграть у этой рулетки возможно, на даже лучшие из лучших показывают результат не более 6% РОИ , и это в среднем 1% из играющих.
По сравнению с игрой в покер , где 5% успешных игроков и игрой на бирже Форекс (там вроде 10%, про Форекс не знаю точно) игра на ставках в плюс, намного более сложное занятие.

Видел один раз игру Сапогова, честно говоря не впечатлило.

В одной из дискуссий с моим другом, мы обсуждали факт того , что в последнее время практически перестало встречаться сумасшедшее падение кефов на договорные матчи.
При том , что количество Догов не уменьшилось , мы пришли к выводу, что Буки наконец то нашли методику взаимовыгодного сотрудничества с Оргами.
Не без гордости замечу, данную ситуацию - объединения и сотрудничества Буков и Оргов, мы предвидели несколько лет назад.

alex13r, очень рад , что вы зашли на мою страничку. По данной теме , из-за специфики своего подхода , заговоры ищу во всех матчах.
То что в догах зачастую случаются совсем не логические события, это на мой взгляд как раз наиболее частый случай. Так как более менее логичный исход привлекает на свое плечо основную сумму денег, которую с удовольствием уравновешивают Орги, со своим не логичным исходом.
А так игра в футбол имеет еще и свою вариативность , результат зачастую и самих Оргов ошеломляет.

В дополнение хочу отметить, что Орги знают одно из золотых правил фокусников - "6. Не недооценивайте значение интеллекта зрителя и никогда не повторяйте один и тот же фокус с одним и тем же секретом перед одной и той же аудиторией.*Зрители очень сообразительны и умны. Недооценка их интеллекта приводит к самым плачевным результат. Гораздо полезнее считать зрителей умнее себя или хотя бы старше. (К тому же убедить себя самого в том, что жизненный опыт зрителей богаче, очень полезно для совершенствования искусства фокусов.)
Наверное поэтому просчитать что либо до матчи такая сложная задача.

Одна игра не показатель. У всех бывают спады.

Azaravl, попробуй почитать тематические книги, если интересна тема договорняков.

Да, согласен конечно.
Подскажите названия плиз, может авторов.
"Договорняк" Деклан Хилла я читал, согласен не совсем , но многое для себя под черпнул.

Как же может результат договорняка удивить организаторов этого самого договорняка, ведь они его и устроили и знают как матч закончиться...я правильно понял ход мыслей.

"Фол!" Эндрю Дженнингс она правда не совсем про договорняки, но думаю будет интересно.

Футбол убьет Россию. Народная игра в рублях, договорняках и взятках
Яременко Н.

В целом да, но есть несколько "но"...
В большинстве случаев в Доге участвует не все кто находится на поле, а значительно меньше. Это "меньшинство" в значительном количестве матчей может создать требуемый результат, но не 100%.
Так же игра есть игра и бывают случаи , когда мяч просто "не лезет" в ворота. Ну ни как, будто то заколдовали.
Встречаются и случаи "Геройства" подобно этому.

Если отвлечься. Из под микроскопа...
Матч Бразилия - Россия

Спасибо, прочитаю, если найду.
За Яременко отдельное спасибо.