Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 647,450 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Bitcoin Форум. Всё о криптовалюте Bitcoin.
Первый пост Опции темы
Старый 13.12.2017, 19:55
#61
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1,494
Благодарностей: 353
Цитата:
Сообщение от WOH Посмотреть сообщение
А я же говорю о большинстве капиталистов, которые далеки от спекуляций.
Новый прикол, это где же вы видели капиталистов далёких от спекуляций:

"В экономической лексике — получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи. По сути, любую торговую операцию можно считать спекулятивной." /Википедия/

Без спекуляции нет ни капиталистов, ни экономики, вся торговля - чистой воды спекуляция.
Это пипец какой-то, люди о криптовалютах рассуждают, о пирамидах....мама-мия....это армагеддон.
Slonopotam 2 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Alexsi38 (13.12.2017), Batik (13.12.2017)
Старый 13.12.2017, 20:56
#62
WOH
Мастер
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 3,733
Благодарностей: 755
Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
А вы, к примеру Windows, на хлеб мажете, или шьёте из него одежду? Или Windows по вашим понятиям не обладает потребительской ценностью?
Windows я использую для работы с компьютером! Именно в этом и заключается его потребительское качество, именно для этого Windows и покупают люди. А каким образом можно применить биткоин кроме как обменять его на деньги?
Цитата:
Сообщение от Alexsi38 Посмотреть сообщение
Как раз настоящий "капиталист" никогда не упустит возможность роста своего благосостояния
Есть разные стратегии инвестирования: консервативная и агрессивная. То что Вы описываете - это агрессивная стратегия, это спекулятивный капитал.
Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
Новый прикол, это где же вы видели капиталистов далёких от спекуляций:

"В экономической лексике — получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи. По сути, любую торговую операцию можно считать спекулятивной." /Википедия/

Без спекуляции нет ни капиталистов, ни экономики, вся торговля - чистой воды спекуляция.
Вы просто пишите бред. Капиталист использует труд других людей для своего обогащения, т.е. он владеет средствами производства, на которых трудятся другие люди и благодаря этому труду производится некая продукция. А при чём здесь "подешевле купил - подороже продал"? У Вас какие-то совершенно примитивные представления об экономике. Что касается розничной торговли: они не просто подешевле покупают и подороже продают, а вкладывают значительный труд чтобы товар от производителя дошел до конечно потребителя. За этот труд они получают вознаграждение.
Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
Это пипец какой-то
WOH вне форума
Старый 13.12.2017, 21:19
#63
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1,494
Благодарностей: 353
Насчёт свойств биткоина, у меня нет желания заниматься педагогической деятельностью, вы сами можете всё узнать при желании. У биткоина довольно много потребительских свойств, лично для меня наиболее важное - недоступность любых государственных органов /и не только/ к моим средствам. Вы наверное удивитесь, но это тоже потребительское свойство. Но это для меня, для других потребностей есть другие свойства.

Любое производство замыкается на торговле, на спекуляции, без них производство невозможно. Отсутствие спекуляции - смерть любого капиталиста и определение спекуляции придумано не мной, если оно бред обращайтесь к автору. Подешевле купил - подороже продал, это двигатель любой экономики, если у меня примитивные представления об экономике, то у вас они отсутствуют как таковые.
...........
Вас это наверняка потрясёт, но для добычи биткоина также используется труд, в том числе и наёмный, оборудование, электроэнергия, себестоимость биткоина составляет порядка 1000$. Разработка и продажа любого цифрового продукта ничем особенным не отличается от добычи биткоина и его программного обеспечения, да и некоторые программы стоят более 100 000$, во много раз выше их себестоимости, биткоину до них ещё далеко.
Slonopotam 2 вне форума
Старый 13.12.2017, 21:59
#64
WOH
Мастер
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 3,733
Благодарностей: 755
Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
недоступность любых государственных органов /и не только/ к моим средствам
В процессе удовлетворения потребительской потребности происходит расходование количества товара/услуги. А Вы же описываете не потребление, а сбережение. Вы сберегаете биткоины и считаете что таким образом удовлетворяете свои потребительские потребности? Вы заблуждаетесь.
Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
Отсутствие спекуляции - смерть любого капиталиста
А чем спекулирует Билл Гейтс? Да и не только он.
Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
Подешевле купил - подороже продал, это двигатель любой экономики
Ваши представления об экономике не выходят за границы сектора челночной торговли.
Произвёл-продал - вот истинный двигатель любой экономики.
Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
Вас это наверняка потрясёт, но для добычи биткоина также используется труд, в том числе и наёмный, оборудование, электроэнергия, себестоимость биткоина составляет порядка 1000$.
Вас это наверняка потрясет еще больше, но еще лишь несколько лет назад производство биткоинов стоило копейки и большая часть ныне существующих биткоинов была произведена гораздо дешевле чем за 1000$.
WOH вне форума
Старый 13.12.2017, 22:19
#65
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1,494
Благодарностей: 353
Вы прикольный чел, на ходу придумываете собственные законы, ну респект, повеселили.
Это вообще шедевр: - "В процессе удовлетворения потребительской потребности происходит расходование количества товара/услуги." К вашему сведению, потребительским свойством является даже эстетическое качество чего либо, удовлетворяющее культурные потребности. Эстетическое качество, как вы понимаете не расходуется. Когда вы платите за вход в музей и смотрите скульптуры, вы потребляете их эстетические качества, загляните в справочники. Ну вообще молодец, нормально закон состряпал, чистой воды экономика.

Мало ли что когда сколько стоило, о сегодняшнем дне говорим, аллюминий когда-то только королям был доступен и что?
.....
Между произвёл-продал ещё целая логистическая цепочка, не буду вдаваться в подробности.
Slonopotam 2 вне форума
Старый 13.12.2017, 22:28
#66
WOH
Мастер
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 3,733
Благодарностей: 755
Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
Эстетическое качество, как вы понимаете не расходуется. Когда вы платите за вход в музей и смотрите скульптуры, вы потребляете их эстетические качества
Если Вы считаете что ценность скульптуры не расходуется в процессе потребления то ответьте, пожалуйста, зачем же их периодически реставрируют?
WOH вне форума
Старый 13.12.2017, 22:46
#67
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1,494
Благодарностей: 353
Цитата:
Сообщение от WOH Посмотреть сообщение
Если Вы считаете что ценность скульптуры не расходуется в процессе потребления то ответьте, пожалуйста, зачем же их периодически реставрируют?
Хорошо, чтобы не разводить ещё базар про реставрацию, представьте что скульптура из золота, оно не подвержено внешнему воздействию, а от вашего взгляда точно не расплавится, по моему мы уже до маразма доезжаем постепенно.
Slonopotam 2 вне форума
Сказали спасибо:
tigr (13.12.2017)
Старый 13.12.2017, 23:14
#68
WOH
Мастер
 
Регистрация: 01.04.2017
Сообщений: 3,733
Благодарностей: 755
Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
представьте что скульптура из золота
Тогда Вам придётся тратить средства на охрану такой скульптуры. Ничего бесплатного в мире нет, даже не пытайтесь искать примеры. Все потребительские блага производятся трудом и расходуются в процессе потребления.
WOH вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Batik (13.12.2017), kaliber (13.12.2017)
Старый 14.12.2017, 09:54
#69
Интересующийся
 
Регистрация: 07.09.2017
Сообщений: 37
Благодарностей: 7
Забавно, что нашлись те, кто считает Bitcoin пирамидой. Если разобраться в технологии, которую загадочный Накамото подарил миру, то видеть в Bitcoin пирамиду, это как смотреть на красное яблоко, но видеть черное. Глупо, совершенно глупо.
MoreBit вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Ufolog (14.12.2017), Паттердий (14.12.2017)
Старый 14.12.2017, 10:19
#70
Любитель
 
Регистрация: 16.10.2017
Сообщений: 600
Благодарностей: 93
Цитата:
Сообщение от MoreBit Посмотреть сообщение
Забавно, что нашлись те, кто считает Bitcoin пирамидой. Если разобраться в технологии, которую загадочный Накамото подарил миру, то видеть в Bitcoin пирамиду, это как смотреть на красное яблоко, но видеть черное. Глупо, совершенно глупо
Так забавно или глупо...что то не понял...
Биток уже валился с 1000$ с хвостиком до 100$ с хвостиком...потом несколько лет приходил в себя.....
Эфто был обвал пирамиды или лопанье пузыря?
Как говорил Чингизхан -"Предавший раз предаст и второй".....
wist вне форума
Старый 14.12.2017, 14:30
#71
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Родная планета
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 9,194
Благодарностей: 2,886
Цитата:
Сообщение от wist Посмотреть сообщение
А ни фига....
14000 - не предел....даже не середина...скорее окончание 1/3 начала.....середина еще не начиналась...и не понятно пока когда начнется...
миллионеры как бы и не нужны....нужны просто инвесторы по 5 сатошей...эфтого за глаза для развития проекта...
Думаете все владельцы биткоина имеют в наличии исключительно по 5 сатошей? Что-то я очень сильно в этом сомневаюсь. Самые первые инвесторы уж точно целыми биткоинами обзавелись, а не только его частями.
Александра 81 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Batik (14.12.2017), kaliber (14.12.2017)
Старый 14.12.2017, 19:47
#72
Любитель
 
Регистрация: 16.10.2017
Сообщений: 600
Благодарностей: 93
Цитата:
Сообщение от Александра 81 Посмотреть сообщение
Думаете все владельцы биткоина имеют в наличии исключительно по 5 сатошей? Что-то я очень сильно в этом сомневаюсь.
Александра, прелесть Вы,к сожалению, не моя...в эфтой жизни люди ни хрена друг друга не понимают - одни плохо излагают свои мысли ....- другие не правильно их воспринимают...

Вопрос был не о владельцах биткоина, а людях впервые покупающих биткоин, как средство увеличения своего капитала...
У большинства капитала кот наплакал, но за счет них ...их массовости биткоин может расти и без миллионеров (с миллионерами еще лучше растет) ....так что условно 5-сатошовые "инвесторы" двигают крипты вперед....
wist вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
kaliber (14.12.2017), Паттердий (14.12.2017)
Старый 14.12.2017, 20:47
#73
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 12,273
Благодарностей: 2,156
Для фанатов биткоина советую посмотреть фильм:



Интересно посмотреть на аналогию пузыря с тюльпанами.
ttxz вне форума
Старый 14.12.2017, 21:16
#74
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.08.2015
Сообщений: 105
Благодарностей: 7
Цитата:
Сообщение от ttxz Посмотреть сообщение
Для фанатов биткоина советую посмотреть фильм:



Интересно посмотреть на аналогию пузыря с тюльпанами.
Так так... В чем намек? Разбитые мечты по сути?
sergeevi4 вне форума
Старый 14.12.2017, 21:27
#75
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 12,273
Благодарностей: 2,156
Цитата:
Сообщение от sergeevi4 Посмотреть сообщение
Так так... В чем намек? Разбитые мечты по сути?
Как-то так
ttxz вне форума
Старый 14.12.2017, 23:51
#76
Профессионал
 
Регистрация: 09.01.2017
Сообщений: 1,441
Благодарностей: 544
Цитата:
Сообщение от wist Посмотреть сообщение
Так забавно или глупо...что то не понял...
Биток уже валился с 1000$ с хвостиком до 100$ с хвостиком...потом несколько лет приходил в себя.....
Эфто был обвал пирамиды или лопанье пузыря?
Как говорил Чингизхан -"Предавший раз предаст и второй".....
Что-то не помню, когда это было?


Цитата:
Сообщение от wist Посмотреть сообщение
Вопрос был не о владельцах биткоина, а людях впервые покупающих биткоин, как средство увеличения своего капитала...
У большинства капитала кот наплакал, но за счет них ...их массовости биткоин может расти и без миллионеров (с миллионерами еще лучше растет) ....так что условно 5-сатошовые "инвесторы" двигают крипты вперед...
Так этот контингент даже и не покупает эти 5 сатошей. Зачем, если можно потратить время и собрать их при помощи кранов и буксов?
Паттердий вне форума
Старый 15.12.2017, 11:47
#77
Любитель
 
Регистрация: 16.10.2017
Сообщений: 600
Благодарностей: 93
Цитата:
Сообщение от Паттердий Посмотреть сообщение
то-то не помню, когда это было?
Так-с....и что никто не видел на графике роста биткоина, что Пузырь уже лопался....
Конец 2013г...начало 2015г.... посмотрите...информация в открытых источниках...
wist вне форума
Старый 16.12.2017, 10:17
#78
Профессионал
 
Регистрация: 09.01.2017
Сообщений: 1,441
Благодарностей: 544
Цитата:
Сообщение от wist Посмотреть сообщение
Конец 2013г...начало 2015г.
За этот период как раз и наблюдается начало динамики роста, тогда как в 2017 г биткоин вообще стремительно рвонул в высоту. Вот если бы за этот период все инвесторы понесли большие убытки, потому что курс рухнул и больше не поднялся, тогда можно было бы говорить и о пузыре.
Паттердий вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Batik (16.12.2017), Александра 81 (16.12.2017)
Старый 16.12.2017, 17:09
#79
Любитель
 
Регистрация: 16.10.2017
Сообщений: 600
Благодарностей: 93
Цитата:
Сообщение от Паттердий Посмотреть сообщение
За этот период как раз и наблюдается начало динамики роста
Я, дико извиняюсь, где вы там увидели динамику роста???
Может быть вы вверх ногами график смотрите?
wist вне форума
Старый 08.01.2018, 15:52
#80
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Родная планета
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 9,194
Благодарностей: 2,886
Автор темы Re: А вы точно уверены, что биткоин – это пирамида?


Цитата:
Сообщение от wist Посмотреть сообщение
Цитата:

Сообщение от Александра 81

основой любого актива должна быть какая-то физическая ценность: золото, нефть, алмазы и т.д. Но почему же никто не обращает внимание на то, что у биткоина есть тоже своя, достаточно крепкая основа - блокчейн? Ведь это Бутерин на своём блокчейне ICO организовал, а задолго до этого блокчейн биткоина стали использовать аграрии развитых стран. В тот момент и вырос спрос на солнечные панели. А раз так, то лидирующая криптовалюта уже никак не может быть пирамидой.

"Кто на ком стоял???Потрудитесь излагать Ваши мысли яснее..."(с)
Ну и где вы в этой цитате увидели подобную фразу? Может, стоит читать повнимательней
Александра 81 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход