MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,745 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждаем все способы доверительного управления. А именно: паевые фонды, общие фонды банковского управления, негосударственные пенсионные фонды, венчурные фонды, управляющие компании
Первый пост Опции темы
Старый 23.04.2015, 11:00
#61
Интересующийся
 
Имя: Евгения
Пол: Женский
Адрес: Одесса
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 100
Благодарностей: 35
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Я в свое время на ПИФе хороший получил доход, рекомендую новичкам,
Но "высший пилотаж" инвестирования, это вложения непосредственно в предприятия и бизнес, выкуп акций, долей, имущества.
Как выбирать ПИФ? какие критерии должны быть определяющими при выборе? На что стоит обратить внимание? Объясните, пожалуйста, новичку.
И с ETF не совсем понятно.. . Вроде как выгоднее именно этот вид вложений. Но возможно ли это на территории Украины? не нашла такой информации...
Fleur-de-lys вне форума
Старый 25.04.2015, 13:07
#62
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 2,452
Благодарностей: 584
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

ETF это ПИФ, паи которого котируются на фондовой бирже.
Это означает, что в отличии от обычного ПИФа, человек может купить пай фонда любой страны, любого типа. И для этого не нужно идти в представительство УК или к ее партнерам.

Для того чтобы купить пай ETF, достаточно обратиться к брокеру фондового рынка.
Только не в "кухню" обратиться, а к брокеру. Бумаги с синей печатью, подписи сторон. Записи о купленных ценных бумагах отражаются в записях специального депозитария.
Брокерские услуги часто оказывают крупные, известные банки, можете обратиться в своей стране, это надежней.

Что касается выбора ПИФа.
Я выбирал по рейтингу доходности и надежности.
Источники рейтингов rbc.ru и investfunds.ru.
Смотрел таблицы о 3, 6 и 12 месячной доходности за последние 3 года.
Сравнивал показатели с ценами на драгметаллы и индексами фондового рынка.

Выбрал фонд и УК, который бывает в лидерах доходности (в первой тройке/десятке), при этом во всех рейтингах занимает место не ниже 30-го - То есть, стабильно показывает хороший результат на протяжении 3 лет.

Далее, посмотрел надежность УК (рейтинг в пределах первой тройки/пятерки).
Дату создания УК, кто владельцы, дату создания фонда, размер СЧА и т.п.
Отзывы не читал, но рекомендую и на них обратить внимание.

Потом, пошел и вложил деньги.
Да, у меня был на руках договор, заявление, счет в депозитарии. На почту приходили конверты с отчетами о выполняемых операциях, с синей печатью. Все цивильно и на высшем уровне.
__________________
^Вклад от 50 000 руб. -Пассивный доход >30 % ^Доверительное управление.
MMGP: Пул в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:[email protected] Тел. 8 906 654 18 92
AlexRover вне форума
Сказали спасибо:
Fleur-de-lys (18.05.2015)
Старый 22.05.2015, 13:03
#63
Интересующийся
 
Имя: Евгения
Пол: Женский
Адрес: Одесса
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 100
Благодарностей: 35
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Только не в "кухню" обратиться, а к брокеру.
Раз уж зашло о кухнях. Какие самые явные признаки насторожиться кухня это или нет?
Fleur-de-lys вне форума
Старый 23.05.2015, 08:55
#64
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 2,452
Благодарностей: 584
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от Fleur-de-lys Посмотреть сообщение
Какие самые явные признаки насторожиться кухня это или нет?
В первую очередь:
- В кухне отсутствуют комиссии за обслуживание и брокерские сделки (Брокер живет за счет комиссий).
- В кухне низкая "цена входа" (у средних брокеров сумма минимальных вложений от 300 тыс.руб., уж явно минимальная сумма в 5 -10$ это слишком мало для любого брокера)
- Кухня зарегистрирована на Кипре и т.п., Брокер имеет лицензию Центробанка РФ, и входит в листинг биржи (участвует в торгах)
__________________
^Вклад от 50 000 руб. -Пассивный доход >30 % ^Доверительное управление.
MMGP: Пул в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:[email protected] Тел. 8 906 654 18 92
AlexRover вне форума
Сказали спасибо:
Fleur-de-lys (26.05.2015)
Старый 23.05.2015, 09:09
#65
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: несколько
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 431
Благодарностей: 70
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от mapofthe Посмотреть сообщение
Спасибо за ваше мнение!! Я как раз хотел немножко в ПИФ вложиться))

добавлено через 1 час 45 минут
Вопрос! Из этой темы я узнал про ETF - довольно интересная тема, но я так понимаю в России этого нет? Википедия пишет, что есть некий аналог, очень отдаленно напоминающий ETF )
Вот это есть.
https://finex-etf.ru/info/
silverado вне форума
Старый 26.05.2015, 11:54
#66
Интересующийся
 
Имя: Евгения
Пол: Женский
Адрес: Одесса
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 100
Благодарностей: 35
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
В первую очередь:
- В кухне отсутствуют комиссии за обслуживание и брокерские сделки (Брокер живет за счет комиссий).
- В кухне низкая "цена входа" (у средних брокеров сумма минимальных вложений от 300 тыс.руб., уж явно минимальная сумма в 5 -10$ это слишком мало для любого брокера)
- Кухня зарегистрирована на Кипре и т.п., Брокер имеет лицензию Центробанка РФ, и входит в листинг биржи (участвует в торгах)
Да уж, 300К руб -это многовато лично для меня...получается мне сейчас этот вид инвестиций не светит..
Fleur-de-lys вне форума
Сказали спасибо:
Старый 26.05.2015, 17:25
#67
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 2,452
Благодарностей: 584
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Кому интересно почитать про ETF, могут сходить сюда: https://etf-investing.livejournal.com/

Можно и дешевле, если найти себе розничного брокера и через него покупать себе бумаги.
То есть, можно взять такую услугу от СберБанка или ВТБ 24, и на накопленные 20-30 тысяч разово купить ценные бумаги. Это уже начало большого дела.

Вариант два. Покупайте ПИФы. Тут можно начинать с 3-5 тысяч и более.

Вариант три. Ищите Пулы, то есть:
Один человек выступает организатором. он будет заключать договор с брокером. Остальные, идут с ним в связке: сдают кто-сколько-может (30 человек по 10 тыс это и есть 300 тыс.).
Одновременно возникает риск этого посредника-организатора.
__________________
^Вклад от 50 000 руб. -Пассивный доход >30 % ^Доверительное управление.
MMGP: Пул в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:[email protected] Тел. 8 906 654 18 92
AlexRover вне форума
Сказали спасибо:
Fleur-de-lys (26.05.2015)
Старый 26.05.2015, 20:18
#68
Интересующийся
 
Имя: Евгения
Пол: Женский
Адрес: Одесса
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 100
Благодарностей: 35
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Я так поняла,что третий вариант является самым рискованным,тк организатор может исчезнуть с деньгами?
Fleur-de-lys вне форума
Сказали спасибо:
Старый 27.05.2015, 10:47
#69
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 2,452
Благодарностей: 584
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от Fleur-de-lys Посмотреть сообщение
Я так поняла,что третий вариант является самым рискованным,тк организатор может исчезнуть с деньгами?
Да.
Тут все зависит от умения "видеть" людей, умения определить: кому стоит доверять - кому нет.
В ПИФе или Банке (это тоже посредники) - эту функцию на себя взяли регулирующие органы - они "кому попало" лицензию не выдают.

Найдете честного управляющего - получите достойный результат.
Клиенты Уоррена Баффета довольны, а фонд он не сразу создал.
__________________
^Вклад от 50 000 руб. -Пассивный доход >30 % ^Доверительное управление.
MMGP: Пул в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:[email protected] Тел. 8 906 654 18 92
AlexRover вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Fleur-de-lys (27.05.2015), Евгений Инушкин (11.12.2015)
Старый 02.06.2015, 17:25
#70
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 2,452
Благодарностей: 584
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

По РБК обсуждали ETF


Сегодня на Московской бирже торгуется 15 фондов ETF. (На Нью Йоркской, для сравнения, около 1500)
ETF представляет собой ценную бумагу, которая торгуется "как и акции", и обеспечивает владение долей в портфеле фонда. Портфель фонда ETF представляет собой набор ценных бумаг соответствующий заявленному индексу.

Итого :
Сегодня можно через СБ РФ (или другого брокера) купить ETF бумаги.
Можно выйти и на Нью Йоркскую биржу, но для этого придется взять на себя дополнительные риски: счет в чужой стране (не резидент) или через подставные компании.

p.s.
При этом. наши Российские ПИФы показали с начала года доходность 25-35 % (то есть за период янв'15 - май'15 = +~30% )
__________________
^Вклад от 50 000 руб. -Пассивный доход >30 % ^Доверительное управление.
MMGP: Пул в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:[email protected] Тел. 8 906 654 18 92
AlexRover вне форума
Старый 02.06.2015, 20:04
#71
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Прежде, чем выбирать пифы, стоит попробовать завести личны брокерский счет, акциип окупать не так сложно, как многие считают. Даже если вы одну хорошую акцию, вроде Башнефти купите, она по доходности обгонит и индекс, и большинство ПИФов.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 03.06.2015, 00:44
#72
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 2,452
Благодарностей: 584
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
акциип окупать не так сложно, как многие считают.
Можете подсказать по-шагово, что нужно сделать, и примерные затраты (естественно без учета стоимости самих ценных бумаг)

Всегда интересовало: Как получать дивиденды ?
__________________
^Вклад от 50 000 руб. -Пассивный доход >30 % ^Доверительное управление.
MMGP: Пул в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:[email protected] Тел. 8 906 654 18 92
AlexRover вне форума
Старый 03.06.2015, 19:54
#73
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Можете подсказать по-шагово, что нужно сделать, и примерные затраты (естественно без учета стоимости самих ценных бумаг)

Всегда интересовало: Как получать дивиденды ?
Прихдите в офис брокера, просите завести счет, вам выдают программу, через которую покупаются акции. Затрат никаких, кроме абонплаты за счет, она 150-300р в месяц, но у многих брокеров ее нет, или она отменяется при определенной сумме на счету.
Дивиденды автоматически приходят на брокерский или банковский счет, который вы укажете при заключении договора.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 03.06.2015, 20:03
#74
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 02.06.2015
Сообщений: 16
Благодарностей: 1
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Можете подсказать по-шагово, что нужно сделать, и примерные затраты (естественно без учета стоимости самих ценных бумаг)

Всегда интересовало: Как получать дивиденды ?
Добавлю, что есть некоторые нюансы вроде торгов Т+2 и даты отсечек под дивиденды. Чтобы получить див-ы надо купить акцию за два дня до закрытия реестра под дивиденды.
ActiveInvestor вне форума
Старый 04.06.2015, 09:32
#75
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 2,452
Благодарностей: 584
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Прихдите в офис брокера, просите завести счет, вам выдают программу, через которую покупаются акции. Затрат никаких, кроме абонплаты за счет, она 150-300р в месяц, но у многих брокеров ее нет, или она отменяется при определенной сумме на счету.
Ой, ой ,ой.
У меня сомнения насчет описанного брокера, почему то уверен что это "кухня".

Обычно у брокера есть:
- сумма входа
- комиссии на покупку/продажу
- возможна плата за подключение и обслуживание
__________________
^Вклад от 50 000 руб. -Пассивный доход >30 % ^Доверительное управление.
MMGP: Пул в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:[email protected] Тел. 8 906 654 18 92
AlexRover вне форума
Старый 04.06.2015, 13:15
#76
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 2,080
Благодарностей: 814
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Ой, ой ,ой.
У меня сомнения насчет описанного брокера, почему то уверен что это "кухня".
Алексей, просьба только всё априори не считать кухней. Есть российский _официальный_ фондовый рынок. Все присутствующие на нем участники входят в листинг московской биржи. Все они имеют лицензии профессионального участника рынка ценных бумаг. Да посмотрите любых брокеров - они все нормальные, все с лицензиями.

Все купленные акции фиксируются в депозитарии. Даже если брокер загнется (отберут лицензия), свои акции можно перевести на другого брокера и продолжить инвестировать через него.

Конечно есть комиссии:
на ведение счета
биржевой сбор
депозитарный сбор
на покупку акции, фьючерса, опциона, облигации брокером

Все вводы/выводы исключительно банковскими переводами. Никаких ЭПС нет и в помине. Налог на прибыль автоматически рассчитывается и платится. Трейдинг - это самый честный бизнес. В нем нельзя не заплатить налог.

Брокер не может изменить, отменить сделанную сделку. Всё честно. Никакой кухни нет и рядом.

Последний раз редактировалось JenSh; 04.06.2015 в 13:20.
JenSh вне форума
Старый 06.06.2015, 12:59
#77
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Ой, ой ,ой.
У меня сомнения насчет описанного брокера, почему то уверен что это "кухня".

Обычно у брокера есть:
- сумма входа
- комиссии на покупку/продажу
Разумеется комиссии есть, но они настолько несущественные, что их можно не учитывать. А сумма входа любая, но понятно, что с тысячей рублей никто не станет счет открывать, прибыль не окупит даже абонплату за счет. Вопрос кухонь на фондовом рынке вообще не стоит, как уже написали выше, из-за наличия депозитариев и листинга на ММВБ.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 06.06.2015 в 13:01.
Nickma вне форума
Сказали спасибо:
AlexRover (17.11.2015)
Старый 06.06.2015, 22:39
#78
Любитель
 
Регистрация: 12.05.2015
Сообщений: 211
Благодарностей: 80
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

ПИФЫ не такая плохая штука, вопрос только в ситуации в стране. Вошел в ПИФЫ альфа банка, по началу был рост, но с падением доллара и евро, все улетело в минус. Сейчас по тихоньку выползаем. Время покажет
Chkininvestor вне форума
Сказали спасибо:
Старый 20.10.2015, 18:36
#79
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 10,547
Благодарностей: 3,000
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

mvolonenkojuv92, а вы знаете какие нибудь безрисковые инвестиции ?
__________________

Инвестирую через MONHYIP - лучший рефбек
DepecheM вне форума
Сказали спасибо:
Старый 07.11.2015, 08:56
#80
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 53
Благодарностей: 2
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от Chkininvestor Посмотреть сообщение
ПИФЫ не такая плохая штука, вопрос только в ситуации в стране. Вошел в ПИФЫ альфа банка, по началу был рост, но с падением доллара и евро, все улетело в минус. Сейчас по тихоньку выползаем. Время покажет
Аналогичная ситуация - а тем кто не желает рисковать своими сбережениями для получения более высокой прибыли, лучше остановить свой выбор на банковском депозите.
BigEgorsha вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
УК БКС - ПИФЫ - bcs.ru chuvak_Rus ПИФы, ОФБУ, НПФ 10 20.02.2016 11:32
Индексные пифы AlexProfitA Доверительное управление 10 17.10.2015 01:48
БФА - ПИФы - am.bfa.ru PPetrovich ПИФы, ОФБУ, НПФ 6 23.11.2013 20:21
ПИФы или депозиты? businesswork Инвестирование для начинающих 46 12.11.2012 00:16