MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,844 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
При поддержке
Первый пост Опции темы
Старый 18.06.2014, 14:12
#61
Профессионал
 
Имя: Вадим
Пол: Мужской
Возраст: 63
Адрес: Україна понад усе!
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 1,224
Благодарностей: 414
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Цитата:
Сообщение от kaliber Посмотреть сообщение
Всё гениально просто. Находит нишу перспективную для инвестиций и развивает её
Не подумайте только что это аксиома, просто мое мнение. Дело в том, что такому человеку, как Дуров, инвестиции до лампочки. Наступает момент, когда человек дела уходит от инвестиций и сам начинает инвестировать перспективные стартапы. Думаю у Дурова хватает бабла на развитие своих проектов. Хотя как знать....
jansen вне форума
Старый 18.06.2014, 14:27
#62
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 3,689
Благодарностей: 841
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Да... Павел умеет... Успехов ему)
Wolf123 вне форума
Старый 18.06.2014, 14:39
#63
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 341
Благодарностей: 94
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Цитата:
Сообщение от manusmaster Посмотреть сообщение
Скорость обмена сообщениями впечатлила, никакие скайпчики рядом не валялись и не будут, в телеграмме иной, новый подход к этому. Секьюрность отменная.
Новый это какой? Они пишут только про то что у них ДЦ распределены.
cdn щас пользуются все сервисы с выскоим трафиком, просто телеграм вложились в это со старта, но говорить о сравнении скорости доставки сообщений можно будет тогда когда через их сеть будет бегать трафик сопоставимый со скайпом и вотсапом.
Касательно безопасности они делают акцент на своем крипто, но при этом реальный риск заключается вот в чем:"Telegram is cloud-based and heavily encrypted. As a result, you can access your messages from several devices (including desktops!) and share an unlimited number of photos, videos and files (doc, zip, mp3, etc)".
Из чего следует что, в случае если будет скомпромитированно одно ваше устройство утекает ваша переписка со ВСЕХ устройств и совершенно при этом не важно насколько хорошо данные шифруются во время передачи.

Последний раз редактировалось hlbd; 18.06.2014 в 14:42.
hlbd вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Alex235 (18.06.2014), sum iskorka (18.06.2014)
Старый 18.06.2014, 15:44
#64
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 12.01.2014
Сообщений: 199
Благодарностей: 63
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Ну для секурных тем там есть функция автоудаления сообщений и истории.. По скорости да, давайте подождем траф
__________________
Лучше 0.1% на фондовом рынке, чем 10% в финансовой пирамиде.
Практика работы на ФР США.
manusmaster вне форума
Старый 18.06.2014, 16:42
#65
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 341
Благодарностей: 94
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Цитата:
Сообщение от manusmaster Посмотреть сообщение
Ну для секурных тем там есть функция автоудаления сообщений и истории.. По скорости да, давайте подождем траф
Вопервых вопрос как это работает. Т.е удаляет ли оно их только по оканчанию сессии, но при этом синхронизирует, либо не синхронизирует в принципе и т.д.
По Тех описанию протокола у меня возникает вопрос.
А почему собственно клиент в начале сеанса производит обмен ключами с сервером путь и посредством Diffie Helman?

Притом, судя по описанию, это происходит в начале сеанса, а не в начале разговора с отдельным собеседником.
Серверы распределены т.е с высокой долей вероятности, вы с собеседником подсоеденены к разным серверам. И, соответсвенно каждый меняется ключами со своим сервером.

Отсюда вытекает вопрос как происходит доставка сообщения в этом случае. И наиболее вероятный вариант это то что ваш сервер таки дешифрует в какой-то момент сообщение для того чтобы сервер получатель мог зашифровать данные тем публичным ключем которым с ним обменялся ваш собеседник.

А раз так, то можно сколько угодно говорить о том что у нас все децентрализованно и ничего не хранится, все только в памяти, и т.д, но, если в какой-то момент ваше сообщение открытым текстом в памяти какого-либо устройства кроме устройства получателя, то параноики должны поставить плюсик старому доброму gpg.

Идеальный сервис секурного месседжинга должен быть не более чем трубой для трафика, а за обмен ключами должны отвечать только клиенты собеседников, но это не масштабируется так красиво как вотсап, а стало быть не массово, абсолютно не монетизируемо и не интересно людям вроде Дурова.

Последний раз редактировалось hlbd; 18.06.2014 в 17:01.
hlbd вне форума
Сказали спасибо:
sum iskorka (18.06.2014)
Старый 18.06.2014, 17:31
#66
Заблокированный
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 17
Благодарностей: 0
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Молодец Павел
baglan02 вне форума
Старый 18.06.2014, 19:11
#67
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: поволжье
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 2,446
Благодарностей: 294
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Цитата:
Сообщение от jansen Посмотреть сообщение
Ну это не факт, а пока что домыслы. Сколько людей, столько и мнений. По поводу того, что эти проекты были подконтрольны ФСБ я и не сомневаюсь. Зачем переутруждать себя и собирать информацию, когда народ сам ее добровольно выкладывает в открытый доступ. Любой проект, кто-то старается подмять под себя с целью получения информации или же дохода. Это могут быть как правительственные структуры, силовые или криминальные. Все хотят получить свою выгоду.
я не спорю с тем, что Дуров решил повторить успех Цукерберга и сделал сырой ВКонтакте сам, но задайтесь вопросом - разве выдержал бы он конкуренцию с фейсбуком хотябы на пространстве СНГ? Заслуги Дурова минимальны, здесь сработали вопросы госбезопасности России+союзников
Пенс вне форума
Старый 18.06.2014, 19:21
#68
Профессионал
 
Имя: Вадим
Пол: Мужской
Возраст: 63
Адрес: Україна понад усе!
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 1,224
Благодарностей: 414
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
разве выдержал бы он конкуренцию с фейсбуком хотябы на пространстве СНГ?
Нужно сравнивать равные условия ведения бизнеса в Интернете. Например, за бугром нет Думы, где сидят стариканы времен СССР, с них песок уже сыпется, а они пытаются навести «порядок» в Интернете. За бугром создают проекты и никто их создателям не падает на хвост в соавторы или акционеры и не мешает вести бизнес.

Читайте внимательно первый пост, почему Павел Дуров уехал из России. Могу повторить: потому что в России нет нормальных условий для ведения инетрент-бизнеса.
jansen вне форума
Старый 18.06.2014, 19:31
#69
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 341
Благодарностей: 94
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Чтобы вести бизнес не в России не обязательно быть резидентом другой страны, а так ниче.
Человек который инвестирует в компанию настолько серьёзные деньги на поздней стадии чаще всего надеится нагнуть фаундера в любой стране мира

Последний раз редактировалось hlbd; 18.06.2014 в 19:39.
hlbd вне форума
Старый 18.06.2014, 19:47
#70
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: РФ, Сибирь
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 2,113
Благодарностей: 807

награды Волшебный горшочек 
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Цитата:
Сообщение от jansen Посмотреть сообщение
Нужно сравнивать равные условия ведения бизнеса в Интернете. Например, за бугром нет Думы, где сидят стариканы времен СССР, с них песок уже сыпется, а они пытаются навести «порядок» в Интернете.
Не нужно выдавать свои стереотипы за истину, не имея понятия о действительном положения дел. Средний возраст Думы, Верховной Рады, Бундестага примерно одинаковый - 48-49 лет. А в РФ один Медведев, жутко охочий до тырнетов чего стоит .

Цитата:
Сообщение от jansen Посмотреть сообщение
Читайте внимательно первый пост, почему Павел Дуров уехал из России. Могу повторить: потому что в России нет нормальных условий для ведения инетрент-бизнеса.
Думаю в каждой развитой и более-менее развитой стране (к которым Украина со своей политической нестабильностью даже близко не подошла, и люди там ещё не понимают, что такое государство) есть своя специфика ведения крупного бизнеса и свои бизнес традиции. Кто-то в них вписывается, кто-то не может.
Фейсбук, Гугл приняли те же правила игры, которые не принял или якобы не принял Дуров (если принять вполне реальную версию Пенса), и ничего, не вопят, что в США нельзя вести интернет бизнес.
__________________
FxCash - профессиональные услуги по возврату части спрэда (комиссии).

Последний раз редактировалось Alex235; 18.06.2014 в 21:26.
Alex235 вне форума
Старый 19.06.2014, 08:14
#71
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Да, Пенс прав. Более чем оправданы слухи, что Дуров имеет отношение к спецслужбам, и личные данные пользователей ВКонтакте регулярно сливались нашим силовым ведомствам - там был такой размах, что Сноуден отдыхает. С Телеграммом, уверена, будет тоже самое. С этой точке зрения позиция Дурова "Я ухожу" выглядит уж совсем под интересным углом: хрмячки такие хомячки. что сейчас стадом побегут ставить себе этот самый Телеграмм, что будет офигенным профитом для наших спецслужб. Дураки не понимают, что чем меньшим количеством комуникационного софта вы пользуетесь. тем безопаснее. Ричард Столлман (знаете такого?) по этой причине даже мобильными гаджетами не пользуется. Да и главное правило мобильной безопасности: если есть, что скрывать, а хочется цацку, то хотя бы купи простой мобильный телефон, а не смартфон или планшет, а лучше вообще не пользуйся сетями.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума
Сказали спасибо:
manusmaster (19.06.2014)
Старый 19.06.2014, 10:31
#72
Профессионал
 
Имя: Вадим
Пол: Мужской
Возраст: 63
Адрес: Україна понад усе!
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 1,224
Благодарностей: 414
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
а лучше вообще не пользуйся сетями.
..а еще лучше зарыться в нору и прикинутся глухонемым. Здесь не сеть виновата, и не смартфон, и не планшет и не...., а тот, кто этим пользуется. Кто врач тем пользователям ВКонтакте, которые выкладывают всю свою подноготную в открытый доступ? Еще в былые времена бытовала пословица и сейчас она, как никогда актуальна: болтун — находка для шпиона.

А еще очень актуальная пословица: техника в руках дикаря, всего лишь кусок железа. Так вот, пока эти дикари будут покупать смартфоны, планшеты, ноутбуки и т. д., только потому, что это так модно, чтобы рисоваться, пользоваться Интернетом, не имея для этого навыков и знаний, до тех пор и будут создаваться различные программы для взломов. То есть, люди, сами не понимая, что делают, отдают в руки взломщиков свои данные банковских счетов и карт, пароли и т. д., не говоря уже об личной информации. И такие люди есть не только среди простых обывателей, а и среди крутых, ну тех, что пальцы веером. Не раз встречал в нашем городе крутизну, которым бабло ум заменяет. Именно на таких и делается ставка, ибо их бабло позволяет им вращаться в кругах, где можно вытащить интересную информацию. В общем об этом можно долго нудно говорить. Чтобы вытащить с таких информацию, не нужно быть Сноуденом.

А Павел Дуров может быть в роли посредника и сам того не подозревая. Хакеры работают не только на преступный мир, но и на государство. Если они смогли сломать сайт ФБР или Пентагона, то им ничего не стоит прилепить скрипт для считывания информации в каком-то там ВКонтакте или Одноклассниках. А Дуров будет курить в сторонке не подозревая, что за его детищем шпионят.
jansen вне форума
Старый 19.06.2014, 10:40
#73
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

jansen, не будьте таким наивным, Пенс не с потолка привел аргументы по связям Дурова и спецслужб.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума
Старый 19.06.2014, 10:53
#74
Профессионал
 
Имя: Вадим
Пол: Мужской
Возраст: 63
Адрес: Україна понад усе!
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 1,224
Благодарностей: 414
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
не будьте таким наивным
Я предполагаю, а не утверждаю, для этого мы здесь и ведем дискуссию.

Цитата:
Сообщение от jansen Посмотреть сообщение
А Павел Дуров может быть в роли посредника и сам того не подозревая.
Я привел цитату, в которой высказывается предположение. Тем более вы тоже не будьте такой наивной. Если Дуров уехал за бугор и имеет прямое отношение к ФСБ, то там не тупая сидит контрразведка. Тем более здесь на форуме «знают», что Дуров сотрудничает или является агентом ФСБ, то эта информация явно его выдает Сдали Дурова по полной. Вот смотрю в теме есть гости, видать среди них есть зарубежная агентура и стучит уже на Дурова в свой офис

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Более чем оправданы слухи
Вы верите слухам?

Последний раз редактировалось jansen; 19.06.2014 в 10:55. Причина: Добавлено сообщение
jansen вне форума
Старый 19.06.2014, 12:02
#75
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 341
Благодарностей: 94
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Незнаю насколько конкретно Дуров связан со спец службами, но основная проблема в том что он компанию акционерно не контролировал никогда.
Первые инвесторы Мирилашвили и Левиев ближе к криминалу нежели к спецслужбам, хотя сегодня уже все переплетено. А потом они начали принимать инвестиции от людей очень афилированным с гос структурами типа Таврина и фонда DST. В итоге получилось то что получилось.
jansen, человек связанный со структурами, не обязательно должен быть ими рекрутирован напрямую.

Последний раз редактировалось hlbd; 19.06.2014 в 12:43.
hlbd вне форума
Сказали спасибо:
jansen (19.06.2014)
Старый 19.06.2014, 20:45
#76
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Цитата:
Сообщение от jansen Посмотреть сообщение
Вы верите слухам?
Я умею анализировать информацию из разных источников.

Цитата:
Сообщение от jansen Посмотреть сообщение
Если Дуров уехал за бугор и имеет прямое отношение к ФСБ, то там не тупая сидит контрразведка.
Вы думаете он уехал за бугор, как разведчик - с заданием против Невиса? Он работает против соотечественников. Отечество нельзя сменить.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума
Старый 19.06.2014, 20:57
#77
Любитель
 
Имя: Aleksandr
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.04.2014
Сообщений: 394
Благодарностей: 47
Автор темы Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Я умею анализировать информацию из разных источников.
Прямо спец
AleksGold вне форума
Сказали спасибо:
jansen (19.06.2014)
Старый 19.06.2014, 21:25
#78
Профессионал
 
Имя: Вадим
Пол: Мужской
Возраст: 63
Адрес: Україна понад усе!
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 1,224
Благодарностей: 414
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Я умею анализировать информацию из разных источников.
А вы уверены, что это авторитетные источники? Тем более вы их называете слухами
jansen вне форума
Старый 20.06.2014, 03:01
#79
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Цитата:
Сообщение от jansen Посмотреть сообщение
А вы уверены, что это авторитетные источники? Тем более вы их называете слухами
Я Лурку не читаю, я в Лурку пишу, а как я могу не доверять тому ресурсу, на котором сама пишу?
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума
Старый 20.06.2014, 04:00
#80
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: поволжье
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 2,446
Благодарностей: 294
Re: Павел Дуров повторяет успех «ВКонтакте»: Telegram - самый быстрорастущий сервис.

Цитата:
Сообщение от jansen Посмотреть сообщение
Нужно сравнивать равные условия ведения бизнеса в Интернете. Например, за бугром нет Думы, где сидят стариканы времен СССР
так фейсбук работает ващето в тех же условиях на территории России, старики то одни, и законы одни, что для русского отдела фейсбука, что для ВКонтакте и мне кажется что в этих равных условиях ВКонтакте даже бы не зародился, если бы не одно НО ...

добавлено через 12 минут
вполне вероятно, что гугл никогда не собирался запускать гугл+ (ну или в далекой перспективе), но ЦРУшники очень попросили родить отечественный противовес фейсбуку. В Китае кстати та же история, что и в России с Дуровым

Последний раз редактировалось Пенс; 20.06.2014 в 04:13. Причина: Добавлено сообщение
Пенс вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Павел Дуров обвинил WhatsApp в копировании функций Telegram Njord Новости в мире финансов и инвестиций 0 19.11.2014 17:56
Павел Дуров покидает «В контакте» LSasha VK\Вконтакте 44 02.05.2014 13:38
Павел Дуров отозвал заявление об уходе из «ВКонтакте» LSasha VK\Вконтакте 17 08.04.2014 00:25