Блокировка банковских счетов - ноу-хау от госдумы

Вы опять пытаетесь перевести дискуссию в область "а у нас в квартире газ". Мы не рассматриваем конкретные случаи. У каждого они свои и их миллионы.
Мы рассматриваем само явление. Есть банковская тайна, как основа функционирования всей банковской системы. И есть изменения в законодательство, которые делают принципы банковской тайны несостоятельными т.е. подрывают сами основы банковской системы страны.


И опять "а у нас в квартире газ"
Я не писал, что все поголовно некомпетентные. Я писал, что несмотря на множество официальных разъяснений, огромное количество налоговиков до сих пор не знает, облагаются ли налогами по сути 90% всех банковских переводов. Знаю это не по наслышке, а по собственному опыту.

Вообще наверное не буду больше на ваши сообщения реагировать. Такой уровень дискуссии не интересен.

Вложения в хайпы не нарушают законы РФ, даже если не хайпы брать, а частное кредитование или спекуляции(что тоже не запрещено законом) - налоги по логике нужно брать с сальдо прибыли и убытка, а считать скорее всего будут по каждому заемщику отдельно и относительно реальной прибыли ставка налога выйдет намного выше 13%, что несправедливо, подобных несоответствий можно найти массу.

Я имела в виду организаторов хайпов.

добавлено через 30 минут
Ну Вы же постом выше написали: "общество строится на соблюдении законных и человеческих интересов большинства". В интересах большинства можно и поступиться банковской тайной - кстати, подавляющее большинство россиян ничего и не заметит. "Свобода - это осознанная необходимость." (Спиноза) И если это необходимо, то значит, свобода должна быть ограничена рамками этой необходимости. Я - не сторонница демократии, на мой взгляд, в ней нет ничего хорошего, я сторонница просвещенного авторитаризма и монархии.

Вот таки вы опытный тролль) Не удержался я от ответа)

О каких интересах какого большинства вы говорите? Какие позитивные цели и плюсы этих поправок вы лично видите для общества? Или вы думаете, что это позволит бороться с реальными уклонистами от налогов? Так я вас расстрою. Ни мошенники, ни террористы, ни отмыватели, ни уклонисты от налогов не используют в своих схемах оформленные на себя банковские карты и счета. Им эти поправки вообще пофигу. Они, как и раньше, будут заниматься своими делами.

Так зачем тогда это все делать, если декларируемые цели заведомо не будут достигнуты? Хотя лучше не отвечайте)

К словцу, я тоже не сторонник демократии. Более того, я считаю что ее никогда не существовало и в принципе не может существовать. Но мы сейчас идем отнюдь не к "просвещенному авторитаризму и монархии", а к банальному тоталитаризму.

Я писал про вкладчиков. Допустим ввел человек 1000, снял 500 и хайп закрылся, ему нужно через суд доказывать, что его обманули, иначе он должен заплатить налог с 500.
Или взять человека, кто разделил 1000 по 10 хайпам, в с нескольких он успел вывести 1000, а в убыточных он ничего не получил, прибыли нет, но налоговая попросит заплатить налог с 1000. Если деятельность не запрещена законом, она не менее легальна, чем работание за зарплату или предпринимательство и должна иметь равные адекватные условия по налогообложению.

Тут вопрос не только в налогах, но еще и в том, что регулярное участие в хайпах с точки зрения закона является предпринимательской деятельностью (самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли).
А она требует соответствующей регистрации. А предпринимательская деятельность без регистрации это административное правонарушение (а при больших оборотах - преступление).
Это же касается любого другого дохода в сети интернет, включая биржевую торговлю, фриланс, покер, платный серфинг и т.д.

Поэтому с новым законом люди, занятые заработком в сети интернет, не только рискуют быть оштрафованными за неуплату налогов, но и вполне могут быть оштрафованы (или даже получить реальную судимость) за незаконное предпринимательство.

Но ведь это же правильно! Это по закону нужно регистрировать ИП или ПБЮЛ, и строить свои отношения с государством, как предприниматель, и наказание за это справедливо.

добавлено через 3 минуты
Так в чём проблема-то? Пусть регистрирует, как ИП, и предоставляет в налоговую ежеквартально отчет о прибылях и убытках по установленной форме. И лишнего платить не будет.

добавлено через 7 минут
А вообще, никто не сомневается. что ХАЙПы - зло и уголовщина. Чем сложнее людям будет в них вкладываться и выводить оттуда деньги, тем меньше людей станет в них участвовать, и тем скорее эта холера покинет интернеты. Ну а если кому-то прям не терпится "финансовой независимости", так он найдет другое, законное дело. И все будут довольны (кроме мошенников).

Если сетевые доходы не очень большие, то после уплаты налогов ничего не останется. Нет хороших вариантов для легализации. Сделали бы налог с фрилансеров - от 1000 до 3000 р. в год (и минимум отчетности), и шел бы стаж, тогда все бы работали в белом секторе.

И если теперь за каждую тысячу рублей, принесенную в банк, придется отчитываться, то никто в банк ничего и не понесет. Да и для банков неплохо, заблокировали счетов на несколько миллионов - проценты платить не надо, а деньги в обороте.

Хуже того, с учетом фиксированных ежегодных сборов с ИП можно уйти даже в минус, если рассматриваешь это как источник скромного дополнительного дохода.

Вообще очень хочется посмотреть текст изменений) Может там все не так плохо. Если информацию из банка можно получать по мотивированному запросу в рамках конкретного материала обоснованной налоговой проверки, то страшного ничего нет.

Это наверно была шутка насчет легкого способа
Вы сами то хоть имели зарегистрированную фирму? Это невообразимая куча тупой бюрократической возни, поборов и штрафов, никакой адекватный человек для такой мелкой деятельности не станет заводить фирму.
К примеру за 1 день задержки каждого нулевого отчета, по которому гос-во ни копейки не потеряло, составиться вызов в налоговую, протокол, штраф минимум 1к за первый отчет и 2к за последующие, передача в суд и натравление приставов, плюс формы отчетов меняются по сто раз в год и новые выходят чуть ли не в последний день отчета, времени и нервов вы из за никому не нужной макулатуры потеряете немало.
Этой ерундой занимаются сразу 3 фонда, так что скучать они вам точно не дадут
Это касается не только хайпов, а многих других сфер интернет-бизнеса, то, что он вам не нравится, еще не означает, что его нужно убрать, вы же не станете переходить в другую сферу со своей работы, если найдется группа людей, которые посчитают ее вредной и ненужной, а такие есть всегда.

Подобное есть в виде УСН на основе патента, но цены там начинаются от 12000 в год, и есть ограничения по сферам деятельности.

организаторов хайпов законодательство РФ не волнует)

добавлено через 14 минут
ооо как
это предпринимательская деятельность, оказывается... игра в хайпах, на спортивных ставках, в казино, на форексе.
это надо каждому игроку ИП открывать?
ну ребята, ну уж совсем то не нужно не туда...

причём тут фрилансеры? это совсем другое. они да, выполняют работу для получения дохода, предлагают услуги свои за вознаграждение.
их, кстати в прошлом году хотели на патент посадить законотворцы думовские.
или приняли этот закон, точно не в курсе.

добавлено через 48 минут
какую информацию по мотивированному запросу? это уже вчерашний день.
всё, теперь банковская система автоматически будет в базу налоговую сливать все счета физлиц, которые они открывают в любом банке.
а налоговик уже сам решает, какие ему счета блокировать и задавать вопросы.
при этом новый счёт открыть будет нельзя гражданину, ни в каком банке, пока налоговик не разрешит. это называется, приплыли...
например, вы находитесь в поездке в другом городе, или другой стране, как турист или в командировке и у вас, вдруг, карта заблокирована, новую открыть нельзя, что делать то в этом случае?
или покупку какую-то планировали и уже собрались приобретать, а у вас раз, и карта заблокирована.
это я только самые простые примеры возможных непредвиденных неприятностей привёл.
а так, будет куча других всяких вдруг и суеты лишней хлопотной.
если закон, конечно, не будет очередным мёртвым.

Вы точно из сказки,на каждую крутую охранку круче найдется.Авто угоняют за пол часа-час стоимостью в 2-3 единицы.Захотят вашу квартиру обчистить-обчистят(только вот брать там нечего).Тоже самое и по картам,открытая банковская тайна это все-инфа в свободном доступе,каждый будет знать при желании сколько у вас денег на счете.А по поводу закона,счет могут заблокировать если туда зайдет только грязь(так раньше было).Сейчас могут за что угодно локнуть и это не есть хорошо.А пока вы будете что-то доказывать в налоговой ваш бизнес может рухнуть т.к. вы не рассчитались с теми же поставщиками например.Плюс к этому все сейчас будет отслеживаться,появится у меня сумма,я с нее буду должен заплатить налог,а иначе эту сумму просто локнут.

о чём вы ей говорите, боже мой)))
в её сказочной стране этого нет совсем.
она и не в курсе, явно, что в прошлом году, в первом, втором квартале, массово закрывались тысячи ИП по стране, как потерявшие смысл дальнейшей легальной деятельности.
многие законно работающие предприниматели несколько лет до этого, зарабатывающие с переменным успехом то небольшой или средний плюс, то минус в какие-то месяца в году, были вынуждены снова уйти в тень, нелегально работать, или свернуться полностью.
и это только из-за закона о повышении обязательных фиксированных страховых выплат в 2 раза и более.
наша государственная законная крупнейшая финансовая пирамида ПФР нуждалась в новых поборах с ИП

добавлено через 17 минут
в прошлом году хотели новый закон ввести для фрилансеров.
патенты заставлять брать, там 1000 руб вроде патент на год или типа того, небольшая цена, если фрилансер был занят работой более 6 месяцев в году.
но, вроде, не слышно что-то по нему, наверно, пока отложили.

Ограбить Вас элементарно может любой прыщавый стажер из ФНС просто заблокировав все Ваши счета от нечего делать и забыв про это. И никакой ВОХР не поможет. Доказывать можете не один месяц что вы не верблюд.

Вы немного сгущаете красти)
Автоматически будут предоставлять только информацию о самом факте открытия и закрытия счетов. И нужна она по сути только для того, чтобы знать куда при необходимости отсылать запрос.
А вот чтобы получить более подробную информацию по конкретному счету, нужен этот самый мотивированный запрос в рамках материала налоговой проверки.
При этом налоговик для отправки запроса должен получить разрешение руководителя, который, если не совсем *****, левые запросы отправлять не даст... если только сам лично не будет в этом заинтересован.

Если уж с холодной головой рассудить, то нововведение само по себе нужное и даже полезное. Раньше у налоговиков даже в рамках налоговой проверки не было доступа к информации по счетам физ лиц. Теперь в рамках проверок доступ есть, что вполне логично.

Другое дело, это высокий риск того, что вся база по счетам россиян попадет в открытый доступ. Но опять таки без конкретики по этим счетам данная база особой опасности для людей не предоставляет. А конкретики там не будет.

Злых и ужасных блокировок счетов тоже думаю можно не бояться. Как минимум, для того, чтобы по вам запросили информацию, нужно заинтересовать налоговую. Если не будете дворцы и самолеты себе покупать в безмерных количествах, то вряд-ли вы лично кого-то заинтересуете)))
Налоговики итак настолько зарылись в бюрократии, что с трудом справляются с имеющимся объемом работы. Не думаю что они теперь всех подряд начнут проверять, иначе им раз в 100 штат расширить придется

Это заблуждение. Доступ был, я убедился в этом лично на практике.
-----------------------
Это часом не будет предлогом что бы пожертвовать отдельными гражданами в целях "блага общества", переведя их средства на время блокировки в ЦБ РФ как было с накопительной частью пенсии. В 2015 г. будут резко увеличины налоги: появится налог с продаж "для регионов" и значительно вырастет налог на недвижемость для физиков. Раз уж началась "финансовая голодуха" почему бы "не прирезать небольшую часть стада".

На практике был) Как и у любого другого человека, имеющего нужных знакомых.
Но законно они эту инфу получить не могли, а значит и использовать ее в законных целях не могли. А теперь могут.

Они об этой инфе объявляли в лоб, вполне открыто. Видимо законность их особо не смущает.

И что? Объявили и объявили. Использовать эти данные как какое-либо доказательство против вас не могли. А если вы тут же во всем сознались, то вас, извиняюсь, просто развели.

Ну либо вы ИП. По ИП доступ был и раньше в рамках налоговой проверки.

т.е. вы предполагаете, что наличие денег на счетах в своей инфобазе по физикам видеть не будут налоговики?)
только по мотивированному запросу с разрешения руководства что ли?
типа информация у них будет в формате:
ФИО гражданина - список банков, где есть счета, без численных значений,
так что ли?

добавлено через 22 минуты
а вот интересно, какой может быть мотивированный запрос, какие налоговые проверки по физ лицам?
по ИП, юрлицам оно понятно
если, как вы предполагаете, у налоговиков не будет информации о суммах на счетах, наличие, вообще, денег на счетах физ лиц, то чего проверять то?
что-то не вяжется тут...
в чём смысл тогда для налоговика просто информация о наличие счетов без информации о денежных суммах на них??
что-то я вот думаю, вы не совсем правы, информация о суммах на счетах также у налоговиков будет автоматически, иначе, смысла в этом новом законе для властьимущих нет, почти, никакого.

добавлено через 31 минуту
и ещё, не могу понять, каким образом будет запрет работать на открытие нового счёта в другом банке?
это что, абсолютно в любом банке будешь в чёрный список попадать сразу же по желанию налоговика?? что-то не догоняю тут...

добавлено через 39 минут
сомневаюсь в этом очень.
т.к. без конкретики, информации о суммах на счетах, смысла этого закона для налоговиков, почти, нет никакого.

добавлено через 44 минуты
вот с этим согласен)
налоговики и так сильно загружены ИПшниками, юрлицами...
есть надежда, что это будет очередной закон пшик