RannForex - rannforex.com

Ну так-то всё и так понятно, ну в RannForex исполнили клиенту ордер на цене и на графике в терминале мт4, ну которого небыло даже в тиковой истории.
Ну а всё остальное это просто ну ваши просто оправдания и "замыливание" ситуации, ну чтобы "отбелить" дилера любыми путями.

Мне нечего добавить к уже сказанному.

Парочка вопросов..

Я ставлю лимитник на покупку.,но цена не берет его и убегает выше. Я бросаю лимитник выше цены.И песец.Не активируется. На бирже если лимитник покупной бросить выше рынка..,его исполнят по лучшему аску. Отсюда и вопрос..на кухоном форексе понятия лимитного ордера воще отсутсвтует?Как он срабатывает.,как маркет что ле?

Второй вопрос.
Если постоянно ставить лимитные ордера..к примеру бай лимит и селл лимит. Как срабатывает сделка.,когда? Когда бай лимит встречается с селл.лимитом??

Поставщики это поддерживают, и мы успешно используем эту возможность в сервисе настроек торговли. Именно так и работает защита от проскальзываний.
А вот МТ это не поддерживает, поэтому и приходится с помощью дополнительных сервисов обходить эти ограничения.

В данной конфигурации лимитный ордер исполнится только в тот момент, когда его активирует котировка от поставщика (соответствующий бид или аск). Если спред будет нулевой, то они могут активироваться одновременно, хотя вероятность такого совпадения мала. Лимиты в данном случае на спред не влияют, и ликвидностью для других клиентов не являются. Даже если вы их выставите на одном уровне, то они не сматчатся.

Но схема биржевого исполнения, где встречные лимиты матчатся, есть. Раньше она работала в GKFX, но не оказалась востребованной, т.к. при такой схеме:
1. За лимиты надо брать маржу.
2. Нельзя отменить частичное исполнение.
3. Крупные маркеты часто проскальзывают, т.к. на первом банде оказывается недостаточно объема.
4. Часто происходит частичное исполнение крупных лимитов, т.к. встречные маркеты часто меньшего объема.
В итоге все этим минусы, на наш взгляд, делают схему матчинга менее привлекательной, чем обычный STP. Поэтому мы от нее ушли (но не исключено, что однажды вернем на отдельном типе счета).
Но если она кому-то нужна, то она по прежнему успешно работает в FXOpen.

Кстати, Фурункл такую (абсолютно биржевую) методологию исполнения считает кухонной и постоянно бодается с "Президентом" на этой почве.

Ну вы с Prezident просто ну не знаете, что когда брокер отправляет объёмы клиентов на биржу где они срабатывают о заявки других клиентов, то это называется рынок. Ну потому что брокеры не обрабатывают объёмы клиентов внутри себя по внутреннему клирингу а отправляет их на рынок (ну на биржи), где эти заявки срабатывают.


Ну а когда форекс дилеры упомянутые вами (GKFX и FXOpen) обрабатывают заявки внутри себя по внутреннему клирингу, то это называется "кухня".



Ну вы вот в своём видео сами показали что такое"кухня", ну когда показали что исполняете заявки внутри дилера ну по внутреннему клирингу.

Смотреть с 2:48 минуты.

YouTube YouTube
Ну вы наверно просто тогда не знали да, ну что такое исполнение называется "кухней", да ?

Во-первых, вы используете термин "кухня" из википедии или из какой-то статьи, скопированной оттуда. Неизвестно, кто писал ту статью. Если бы я сейчас отредактировал в википедии определение кухни, то вы бы перестали бросаться этим термином в ветках нормальных брокеров?

Во-вторых, в целом определение кухни в той статье верное, просто его можно было бы сформулировать получше. В кухне второй стороной сделки является сам брокер или другой его клиент, т.е. выполняется только внутренний клиринг. Еще раз: в кухонных брокерах есть только внутренний клиринг, т.е. отсутствует исполнение на внешних поставщиках ликвидности. Теперь улавливаете суть? И в кухнях, и в некухнях сделки могут удовлетворяться за счет противоположных сделок других клиентов. Однако в кухнях это исключительно внутренняя процедура, а в некухнях параллельно с этим происходит коррекция неттинговой позиции у поставщиков ликвидности за пределами брокера. Но и в кухне, и в некухне брокер ведет учет встречных ордеров. При определении кухни важно не то, как брокер отражает в терминал принятые ордера, берет ли за них маржу, влияет ли лучшая цена ордеров на спред и т.д., а важно лишь то, находится ли результирующая (неттинговая) позиция на внешних поставщиках или же всё "варится" внутри брокера. Другими словами, важно то, есть ли конфликт интересов между клиентом и брокером или его нет. К сожалению, в статье из википедии в целом определение кухни написано верно, но нужные акценты не расставлены. В итоге новички путаются.

Если следовать вашей логике, то получается, что любой ECN-брокер является кухней, а чтобы брокер не был кухней, необходимо, чтобы он работал исключительно по модели STP. Согласны? Если да, то всякий раз когда вы критикуете матчинг ордеров, предлагаю вам выступать не против кухонности, а против ECN. Не нужно обвинять таких брокеров в том, что они кухни. Обвиняйте их в использовании ECN. Это будет правильнее. Да и тогда у читателей форума не будут возникать к вам лишние вопросы, а представителям брокеров не придется лишний раз оправдываться.

Да куда уж нам. )))))

Это вы не понимаете, что в случае матчинга в ECN компания выполняет не функцию брокера, а функцию биржи. Как на бирже клиентские ордера срабатывают о встречные ордера других клиентов, так и в ECN. Не просто так же, а абсолютно так же. Но вы почему-то не можете никак понять такой простой вещи.



добавлено через 1 минуту
Я там показал не что такое кухня, а что такое биржа. Нашу систему можно прям брать в таком готовом виде и ставить любой бирже и там ничего не изменится.

Вы показали как работает внутренний клиринг у дилера (внутридлинговый клиринг - "кухня"). Ну а внутренний клиринг у форекс дилеров и у брокеров называется "кухней".

Ну клиентские сделки никогда не обрабатываются внутри дилера и внутри брокера. Ну у форекс дилеров заявки выводятся на поставщиков индикатива, а у брокеров на рынок (ну биржи).

Ну а в GKFX и FXOpen ордера обрабатываются внутри дилеров, ну значит эти дилеры - "кухни".

Я показал, как работает биржа, и то, что ECN это и есть биржа. Никакой кухней в модели работы ECN и не пахнет. Клиенты торгуют друг с другом (точно так же как на бирже), а не с брокером.

Но вы продолжайте оставаться с закрытыми глазами, если вам так нравится больше.

Биржевые брокеры ну никогда не исполняют заявки клиентов внутри себя, они их отправляют на биржу.
Форекс дилеры никогда не исполняют заявки клиентов внутри себя, ну они их отправляют поставщику индикатива по сквозной обработке STP.

Ну а вы в своём видео просто показали как работает внутренний клиринг ("кухня") у форекс дилера.

Но вы видимо просто не знали ну или не знаете этого, ну и поэтому наверно в поспешности решили снять это видео, ну и похвастаться своим незнанием, да ?

И всё-таки уточните для определенности, считаете ли вы, что нормальные форекс-брокеры никогда не будут работать в системе ECN, то есть все ECN-брокеры - это кухни. Ответьте на простой вопрос: да или нет?

Ну давайте ходить по кругу.
Я в своем видео показал, что ECN это биржа, и заявки там исполняются в точности по биржевому принципу. Клиенты торгуют с клиентами, а бирже (то есть ECN) платят за это комиссию (больше с них ECN ничего не имеет в этом случае).

Ну а вы, видимо, не понимаете того, что читаете.

Такие нерегулируемые шарашки как RanFX, GKFX, Альпари и есть кухни, какими бы ECN-AMTS вывесками они не прикрывались.
При этом крупные западные брокеры зачастую не выдают себя как ECN и такие Раневы из кухни в кухню со своими "чудо-технологиями"не бегают. Клиенту порядочного брокера по большому счету все равно по какой технологии исполняют его сделки, все это лукавство и ненужная клиенту информация, которая в случае чего не спасет от регламента

Вот поэтому 80% и сливают, потому что им все-равно как их обрабатывают.

В своём видео вы показали как исполняются заявки клиентов внутри форекс дилера. Ну а исполнение заявок внутри форекс дилера называется внутренним клирингом - "кухня".


Ну а биржевые брокеры никогда не исполняют заявки клиентов внутри себя они их отправляют на биржу. Ну иначе бы была бы такая же "кухня" ну как вы показали.
Ну даже нормальные форекс дилеры никогда не исполняют заявки внутри себя, ну они своих клиентов выводят на поставщиков индикатива по сквозной обработке (ну STP). Но видимо к обозначенным вами "кухням" FxOpen и GKFX, ну в которых профилируется показанный вами внутренний клиринг, ну который вы предлагаете от AMTS это не относится.

добавлено через 11 минут
Ну так-то все форекс дилеры работают по сквозной обработке заявок клиентов, ну по STP (обработка заявок клиентов по индикативным котировкам). Ну а ECN ну это просто рекламная вывеска, ну дилеры это пишут на сайтах ну чтобы клиентов привлекать. Ну в-общем маркетинговая обманка.

добавлено через 32 минуты
Ну так-то да, ну если даже форекс дилер говорит что исполняет по "ECN", ну это просто реклама, ну он всё равно исполняет по "STP" (по сквозной обработке). Ну и если например у дилера в регламенте есть например пункт о нерыночных котировках, то дилер обязательно ну когда нибудь отменит сделки по какой либо причине ну воспользовавшись этим пунктом. Ну там по причине например если клиент например слишком много заработал, ну или например там поставщик индикатива не хочет платить. Ну клиенту сделки просто отменят и всё.

Ну а могут сделки не отменять, ну чтобы слишком не привлекать к себе внимание. Ну например просто включат клиенту на счёте администратор мт4, ну чтобы клиент не так много зарабатывал в следующий раз. Ну или например в следующий раз уведут клиента в глубокий минус с помощью того же администратора мт4, ну чтобы нивелировать его прошлую прибыль, чтобы дилер не понёс убытки. Ну такого клиента просто ставят на контроль, ну и не дают нормально работать.

80% теряют из-за переоценки своих возможностей и отношения к ритейл форексу как к гемблингу, чему способствуют раздутые плечи и расплодившиеся офшорные шарашки

Не спорю. Но среди биржевых спекулянтов количество "сливающих" примерно то же самое. Это как Вы объясняете?

Мне кажется вы все упрощаете. Есть сведения, которые говорят, что кол-во сливающих на бирже в разы меньше, чем на Форексе, что неудивительно, ведь там нет таких диких плеч, есть дивидендные стратегии и куча инструментов для инвестирования. А что нам предлагает Форекс? Несколько основных валютных пар, коррелирующих друг с другом, еще более никчемные кроссы и совершенно непредсказуемые экзотики, при этом почти любая пара кроме евро-доллар в любой момент готова преподнести свинью, вроде швейцарской в Январе 2015, от которой произошел массовый падеж плечевиков, включая бестолковую Альпари.
Проще говоря, на Форекс нет и быть не может инвестиций, а лишь попытки поймать хаотичные, неподдающиеся анализу движения, которые без плеча не принесут никакой выгоды.
Простой пример: вложив $10000 в середине 2016 в акции Apple, к середине нынешнего года вы бы более чем утроили свой капитал на росте котировок и выплатах дивидендов, напрямую связанных с ростом спроса на продукцию компании и операционными показателями.
А что может дать в аналогичной ситуации Форекс? Хаотичные движения, природа которых для простых людей непонятна, непрозрачные ставки Своп, которые многие конторки режут, ссылаясь на мифический рынок, для всех почему-то разный. Чтобы заработать на пресловутые $10000, несчастному спекулянту остается раздувать свою позицию плечом, которое любая шарага всегда в избытке предложит, дополнив воровскими бонусами. Само собой, об инвесторах на Форекс говорить неуместно.
Ну в конце концов, я понимаю, что тут люди заинтересованные, но не нужно путать одно с другим. Форекс это не фондовый рынок, и никогда им не станет, в силу ряда причин. Это все равно, что утверждать, что фигурное катание и хоккей есть одно и тоже

Вся прелесть торговли на FOREX и заключается в возможности использовать плечо. Если у вас не получается как-то использовать "хаотичные, неподдающиеся анализу движения" с пользой для себя, это не значит, что это невозможно в принципе.

Глядя на исторические котировки все очень умные, вот только людей, реально на этом заработавших , на порядки меньше. И разницы между активами нет никакой. Тоже самое можно сказать и о любой валютной паре: если вот здесь продать, а здесь закрыть, заработать можно кучу денег.

Причины убытков что на бирже, что на форекс одинаковы и их всего две: несистемная торговля и нарушение правил управления капиталом.

Elenа MS, вы пишете такую же обобщающую демагогию, при этом не имея возможности возразить по сути. И еще раз советую вам не говорить так, словно вы все знаете о людях, которых так любите избирательно цитировать. Я ведь тоже могу сказать много чего, но не стану опускаться до вашего уровня.