MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 648,776 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Bitcoin Форум. Всё о криптовалюте Bitcoin.
Первый пост Опции темы
Старый 19.09.2018, 18:41
#781
 
Регистрация: 17.09.2018
Сообщений: 176
Благодарностей: 40
Падение Bitcoin

Цитата:
Сообщение от Николя Саркози Посмотреть сообщение
Ну инвестиции это всегда риск. И на каждую крупную рыбу может прийти более крупная, то есть которой не выгодно чтоб крипта популяризировалась. Например, государства. Это так - из вариантов
Пускай популяризируется, но контролируется (по мере возможности). Примерно так выглядит позиция государств в данный момент. Осозавая тот факт, что криптовалюту подмять под централизацию полностью не получится, необходимо создать такие условия, в которых этот децентрализованный актив будет играть на стороне государства (хоть частично). Что для государства плохо в криптовалюте? Трансграничные платежи, прозрачная анонимность (может доходить до псевдо-полной/полной), затруднение AML и подобных процедур, связанных с финансирование терроризма и пр. И это лишь малая доля верхушки айсберга.
tarkis вне форума
Сказали спасибо:
Alexsi38 (19.09.2018)
Старый 19.09.2018, 18:51
#782
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1,494
Благодарностей: 353
Падение Bitcoin

Я бы вообще понятие "анонимность" в отношении криптовалют отменил. Во первых потому что это главная претензия со стороны государств, оно на анонимность никогда не пойдёт ни при каких условиях. А во вторых потому что это больше иллюзия. Вспомните анекдот про неуловимого Джо - "его что, никто поймать не может, да нет, просто он на фиг никому не нужен", т.есть вы анонимны пока на фиг никому не нужны, но если вами заинтересуются, будьте уверены, от вашей анонимности ничего не останется. Обеспечить себе настоящую анонимность могут лишь особо продвинутые индивиды, на уровне хакера, для среднего обывателя это вообще недостижимо.
Внутри рынка можно быть анонимным, но как только дело коснётся фиата, или каких-то внешних аккаунтов, на этом анонимность заканчивается.
Slonopotam 2 вне форума
Сказали спасибо:
Alexsi38 (19.09.2018)
Старый 20.09.2018, 13:23
#783
Профессионал
 
Регистрация: 02.06.2017
Сообщений: 2,859
Благодарностей: 793
Автор темы Падение Bitcoin

Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
А во вторых потому что это больше иллюзия.
Вот с этим абсолютно согласен!Многие просто не понимают, что отследить и вычислить при желании можно всё!



Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
А чего визжать-то, мы уже практически упёрлись в себестоимость, сильно хуже чем сейчас уже вряд ли будет, если только полный кирдык....всё уже подстрижено и под корягами по моему свободных мест уже не осталось...
Ну практически, это ещё не упёрлись!


Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
P.S...Кто-то тут мечтал о низкой волатильности, поздравляю, вы должны быть счастливы.
Вот когда такая волатильность продержится хотя бы пару-тройку лет, тогда и можно говорить что она "низкая"
Alexsi38 вне форума
Старый 21.09.2018, 02:52
#784
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 473
Благодарностей: 92
Падение Bitcoin

Цитата:
Сообщение от oldtime Посмотреть сообщение
На биток слишком много факторов влияет, и стабильности от него ждать не стоит
Так пусть он будет стабилен в своей нестабильности и всем будет хорошо.



Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
Нужен баланс интересов государства и криптовалют,
Какое, однако, утопичное пожелание. Не может быть никакого баланса.
Есть баланс между желанием собрать налоги даже с запаха криптовалют и здравым смыслом, подсказывающим, что другие придумают, как это сделать раньше.
Gridik0s вне форума
Сказали спасибо:
Alexsi38 (21.09.2018)
Старый 21.09.2018, 06:22
#785
 
Регистрация: 17.09.2018
Сообщений: 176
Благодарностей: 40
Падение Bitcoin

Цитата:
Сообщение от Gridik0s Посмотреть сообщение
Какое, однако, утопичное пожелание. Не может быть никакого баланса.
Есть баланс между желанием собрать налоги даже с запаха криптовалют и здравым смыслом, подсказывающим, что другие придумают, как это сделать раньше.
Утопично считать, что налоги платить не надо. Как государству функционировать, если мимо него столько денег мимо проходит? Тем более для крипты вы задействуете инфраструктуру, которая создается на деньги налогоплательщиков.
Все это бред, можно до бесконечности разбирать эту "матрешку", никогда не дойдя до истины.
tarkis вне форума
Сказали спасибо:
Alexsi38 (21.09.2018)
Старый 21.09.2018, 12:34
#786
Любитель
 
Регистрация: 29.10.2016
Сообщений: 235
Благодарностей: 63
Падение Bitcoin

поломали систему - XRP задает вектор.
xeper вне форума
Старый 21.09.2018, 14:47
#787
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 473
Благодарностей: 92
Падение Bitcoin

Цитата:
Сообщение от tarkis Посмотреть сообщение
Утопично считать, что налоги платить не надо
Вы немного передергиваете. Я нигде не сказал, что налоги не надо платить. Но когда желание снять налог с "несуществующего" идет впереди регулирования этого "несуществующего", это наводит на простую мысль, что это самоцель. И при таком подходе конструктивизма быстро не достичь.
Gridik0s вне форума
Сказали спасибо:
Alexsi38 (21.09.2018)
Старый 22.09.2018, 01:10
#788
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1,494
Благодарностей: 353
Падение Bitcoin

Цитата:
Сообщение от Gridik0s Посмотреть сообщение
Какое, однако, утопичное пожелание. Не может быть никакого баланса.
Он не только может быть, но ему придётся быть, аргументы я уже изложил


добавлено через 45 минут
Цитата:
Сообщение от Gridik0s Посмотреть сообщение
...Но когда желание снять налог с "несуществующего" идет впереди регулирования этого "несуществующего", это наводит на простую мысль, что это самоцель
В законодательстве написано что вы обязаны платить налог с любого дохода - "....иные доходы, получаемые налогоплательщиком в результате осуществления им деятельности в Российской Федерации". Если вы выращиваете и продаёте чупакабр, вы тоже должны платить налог, хотя чупакабры наукой и не признаны.
Slonopotam 2 вне форума
Старый 22.09.2018, 04:27
#789
 
Регистрация: 20.09.2018
Сообщений: 13
Благодарностей: 0
Падение Bitcoin

упадет до 5к - куплю немного, подымется до 10к - продам. у меня стратегия очень простая.
kostiaqb вне форума
Старый 22.09.2018, 10:10
#790
Профессионал
 
Регистрация: 02.06.2017
Сообщений: 2,859
Благодарностей: 793
Автор темы Падение Bitcoin

Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
Если вы выращиваете и продаёте чупакабр, вы тоже должны платить налог, хотя чупакабры наукой и не признаны.
Согласен.Но как обычно многие стараются просто закрыть на это глаза."С чего это я вдруг чего-то кому-то должен платить" или "И так прибыли совсем нет".И т.д. и т.п.
Но тут есть и обратная сторона.Порой не каждый желающий заплатить сможет это сделать.Вспоминаю сразу мультик "Простоквашино".
"Теперь ты ещё за ним пол дня будешь бегать, что бы фотографию отдать"

YouTube YouTube
Alexsi38 вне форума
Старый 22.09.2018, 17:14
#791
 
Регистрация: 21.09.2018
Сообщений: 14
Благодарностей: 4
Падение Bitcoin

Биточек восстанавливается и это приятно
barberboss вне форума
Сказали спасибо:
Alexsi38 (22.09.2018)
Старый 23.09.2018, 14:05
#792
Любитель
 
Регистрация: 29.10.2016
Сообщений: 235
Благодарностей: 63
Падение Bitcoin

да биток должен пробить треугольник, а даша наконец-то уровень)
xeper вне форума
Сказали спасибо:
Alexsi38 (23.09.2018)
Старый 23.09.2018, 14:36
#793
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1,494
Благодарностей: 353
Падение Bitcoin

Однако недавно произошло очень значительное событие, которое могло потрясти весь крипторынок - в коде Bitcoin Core был обнаружен баг, который мог привести к хищению биткоинов. Баг просуществовал 2 года и был обнаружен посторонним программистом, пожелавшим остаться неизвестным. Для тех кто не в курсе - Bitcoin Core, это нода, узел сети, без которой существование сети невозможно. Если бы хищение произошло, крипторынок потряс бы такой кризис, по сравнению с которым сегодняшнее положение дел сущий пустяк. Даже хищение битков на бирже обрушивало курс, а компрометация ноды, это полный пипец.
Сам факт того что вся мировая инфраструктура криптовалют может зависеть от одного криворукого программиста, вызывает некоторое уныние, это ненормальное положение......

Вообще мне кажется что разработчикам давно пора переходить от формата артели свободных "художников" к формату серьёзной организации. Получается что люди должны вкладывать миллионы долларов, надеясь что некий программист не написал код с похмелья... почти смешно..
Slonopotam 2 вне форума
Сказали спасибо:
Alexsi38 (23.09.2018)
Старый 23.09.2018, 22:04
#794
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 473
Благодарностей: 92
Падение Bitcoin

Цитата:
Сообщение от Slonopotam 2 Посмотреть сообщение
Однако недавно произошло очень значительное событие, которое могло потрясти весь крипторынок
Знаете, как говорят программисты: Работающая программа - это программа, для которой еще не найдены условия, при которых она не будет работать.
Если баг так долго просуществовал, значит, его не так легко можно было выявить. Значит, вероятность его использования тоже мала.
Значительно больше компроментируют недоделки, которыми могут воспользоваться многие. Так что, ничего сильно драматического не произошло.
Gridik0s вне форума
Сказали спасибо:
Alexsi38 (23.09.2018)
Старый 23.09.2018, 22:24
#795
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1,494
Благодарностей: 353
Падение Bitcoin

Цитата:
Сообщение от Gridik0s Посмотреть сообщение
Если баг так долго просуществовал, значит, его не так легко можно было выявить. Значит, вероятность его использования тоже мала.
Значительно больше компроментируют недоделки, которыми могут воспользоваться многие. Так что, ничего сильно драматического не произошло.
Судите сами, баг выявил человек не занимающийся профессионально разработкой программного обеспечения криптовалют, какой-то левый программист. Для использования бага, при его обнаружении, требовалось всего 12.5 биткоина, мелочь. Сильно драматического не произошло по счастливой случайности, на баг напоролся порядочный человек. О значении нод в сети биткоина можете почитать, к тому же ноды, это официальный и наиболее надёжный /как считалось/ кошелёк. Хуже взлома нод, только взлом самого блокчейна.

"Сеть Bitcoin представляет собой набор компьютеров по всему миру, в которых используется программное обеспечение Bitcoin Core, именно оно проверяет транзакции и блоки. Если бы не было полных нод, то и сама сеть блокчейн не существовала бы."

"Недоделки, которыми могут воспользоваться многие", не приводят к гибели криптовалюты, а в данном случае один хакер мог бы грохнуть всю сеть.
Slonopotam 2 вне форума
Сказали спасибо:
Alexsi38 (23.09.2018)
Старый 24.09.2018, 00:06
#796
Любитель
 
Регистрация: 26.03.2016
Сообщений: 143
Благодарностей: 22
Падение Bitcoin

Цитата:
Сообщение от tarkis Посмотреть сообщение
Утопично считать, что налоги платить не надо. Как государству функционировать, если мимо него столько денег мимо проходит? Тем более для крипты вы задействуете инфраструктуру, которая создается на деньги налогоплательщиков.
Все это бред, можно до бесконечности разбирать эту "матрешку", никогда не дойдя до истины.
удивительно, как ежики продолжают колоться и жрать кактус.
ни один государственный строй не зарекомендовал себя, в любом государстве существуют неискоренимые проблемы бюрократии, коррупции, воровства и беспредела; ущемляются права человека, ограничиваются его свободы и все это с молчаливого согласия общества.
с разрешения тех, кто считает, что выбирает из двух зол меньшее и идет голосовать за очередного кандидата. ему даже в голову не может прийти, что общество может существовать без "посредника", который должен "регулировать" все, ведь ему промыли мозги о том, что если сделать рынки свободными, то вокруг воцарится хаос.
любому homo sapiens (особенно тому, кто живет в ру или на территории СНГ) должно быть очевидно, что государство НЕ выполняет ни одной своей функции - медицина хреновая, люди умирают в очередях, дорог тупо нет, вместо них одни ямы, моя полиция меня не бережет, ты сядешь за избиение полицейского, даже если инвалид без рук, сядешь за лайк или репост, сядешь за оскорбления чувств кого-то там и т.п.
государство это вампир, который высасывает деньги из экономики, приводит к социальному неравенству и является главной причиной войн и вооруженных конфликтов. и каждый, кто молчаливо его поддерживает (ходит на выборы, платит налоги и пр.), по сути приглашает этого вампира в собственный дом.
биткоин это не Х10, стоковая ламба и вилла в Ницце. биткоин это возможность свободно совершать любые сделки, без всяких запретов со стороны кого бы то ни было и без дополнительных комиссий. это первый шаг к настоящему свободному обществу, которого до сих пор еще не было. и у нас есть отличная возможность все про#бать, если мы впустим сюда государство.

Цитата:
...Но так же ясно было и то, что общий рост благосостояния угрожает иерархическому обществу гибелью, а в каком-то смысл и есть уже его гибель. В мире, где рабочий день короток, где каждый сыт и живет в доме с ванной и холодильником, владеет автомобилем или даже самолетом, самая очевидная, а быть может, и самая важная форма неравенства уже исчезла. Став всеобщим, богатство перестает порождать различия. Можно, конечно, вообразить общество, где блага, в смысле личной собственности и удовольствий, будут распределены поровну, а власть останется у маленькой привилегированной касты. Но на деле такое общество не может долго быть устойчивым. Ибо если обеспеченностью и досугом смогут наслаждаться все, то громадная масса людей, отупевших от нищеты, станет грамотной и научится думать самостоятельно; после чего эти люди рано или поздно поймут, что привилегированное меньшинство не выполняет никакой функции, и выбросят его. В конечном счете иерархическое общество зиждется только на нищете и невежестве.
-----------
Джордж Оруэлл, "1984"
Racc00n вне форума
Сказали спасибо:
hrustbb2 (24.09.2018)
Старый 24.09.2018, 00:21
#797
Профессионал
 
Регистрация: 02.06.2017
Сообщений: 2,859
Благодарностей: 793
Автор темы Падение Bitcoin

Racc00n, Отличное повествование!Но люди не готовы жить без Государства и власти.Большинству проще когда за них решают.Когда проще кого-то обвинить в своих проблемах, чем взять ответственность за свою жизнь в свои руки.
К тому же алчность ,жадность, зависть, ненависть и другие пагубные человеческие качества не дадут людям покоя никогда.
Кстати вся правда о человеке в небольшом ролике, я называю его
"МОНОЛОГ ДЬЯВОЛА. ВСЯ ПРАВДА О ЛЮДЯХ"

YouTube YouTube
Alexsi38 вне форума
Старый 24.09.2018, 01:22
#798
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1,494
Благодарностей: 353
Падение Bitcoin

Однако похоже что до конца Февраля серьёзной движухи не будет, 27го крайний срок решения по ETF.
Slonopotam 2 вне форума
Старый 24.09.2018, 10:41
#799
Любитель
 
Регистрация: 16.10.2017
Сообщений: 600
Благодарностей: 93
Падение Bitcoin

большая вероятность что и три -четыре года все будет почти по нулям...
wist вне форума
Старый 24.09.2018, 13:48
#800
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 20.09.2015
Сообщений: 1,494
Благодарностей: 353
Падение Bitcoin

Цитата:
Сообщение от wist Посмотреть сообщение
большая вероятность что и три -четыре года все будет почти по нулям...
Возможно, но следующий бычий тренд должен быть очень мощным, инфраструктура развивается, рано или поздно должен сработать закон "переход количества в качество". Как правильно писали в одной статье - нужна критическая масса плюс некий толчок "катализатор", тот же фонд ETF к примеру.

"институциональные инвесторы уже создают необходимую для них инфраструктуру для взаимодействия с цифровыми активами, ...в венчурной области медвежий рынок для криптовалютных проектов даже не начинался."

Проще говоря, медвежьего рынка в области развития инфраструктуры и инноваций не замечено, а это не может не отразиться на будущем биткоина.
Кстати говоря, некоторые альты рванут гораздо круче, Stellar к примеру.
.........
Однако тут ещё ситуация с Mt. Gox не разрешилась, она в ближайшее время может сильно продавить рынок, что-то порядка миллиарда в битках.
Slonopotam 2 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход