Вступление Украины в НАТО

Совершенно верно. Без всякого НАТО согласись.

Не скажи. Повторю сам себя, количество спорных моментов между нами и Россией слишком много. Увы. Начиная со спорных территорий и кончая тем, что далеко не все в России вообще смирились с тем что Украина отдельное государство. Так вот "поза при России" - в конечном итоге это поза малороссийской губернии в составе ВЕЛИКОЙ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. Мне честно говоря не хочется. Нато - это пожалуй единственный способ если не избежать, то максимально отдалить эту участь.


В любой войне народы практически ни причем. Воюют не народы. Иначе болгары, например, никогда бы не воевали с россией. Тем не менее в 20 веке два раза, без проблем.

Проголосовал ПРОТИВ.

Просмотрел я тему, настроение испортилось окончательно!
Многое хотелось сказать персонально некторым, но все таки воздержусь, дабы "не поиграть на струнах" патриатизма. Надеюсь всем известна притча Хаджи Насреддина о том как он спорил с султаном(шахом), что за 25 лет научит говорить своего осла человеческим языком? А когда его спросили, не сумашедший ли он? Ответ был таков: еще не известно кто умрет первый за эти 25 лет осел или султан. Так и у вас получается. Раньше 2017 года не кто ВАС в НАТО не примет! Смотрим и изучаем устав НАТО!(сказанно четко и не двухсмыслено:в НАТО не принемаются гос-ва, на территории которого находится военные базы какого либо другого гос-ва!!!) И как бы Ваше правительство не ловчило - не чего не выйдет!
А 8 полных лет, еще прожить надо! И это все таки не 8 недель и не 8 месяцев. И мне интересно послушать ВАС всех через 8 лет.

Я думаю вывод флота раньше будет с территории Украины,всё к этому идёт.

А кто вам сказал, что мы рвёмся туда сломя голову? По-моему, опрос был создан для того, чтобы узнать, ХОТИМ или НЕ ХОТИМ в НАТО и дать обоснование той или иной позиции, чем мы, собственно, и занимаемся. А о временных рамках разговор, по-моему, и не идёт.

Да не будет.Если конечно вдруг Россия сама этого захочет.Это не выгодно в первую очередь экономически.Россия платит не малые бабки за аренду,плюс у нее есть и другие рычаги влияния. Ребята не раздувайте из мухи слона.Угрозы нет и не было.Ющенко у власти еще максимум 1.5 года(это если повезет).Попробует силой навязать вступление в НАТО,народ поднимется.А вот это уже очень плохо,последствия непредсказуемы.Что ж вас так "оранжевые" запугали русским медведем,хотя о чем я говорю.Кто они такие? Такие же воры и казнакрады как все предыдущие политики.Жизнь в стране реально ухудшается,а они власть все поделить не могут.Откуда взять уважение к власти если для нее мы лишь толпа.

ArhivariusA, правильно сказал.Не видать нам НАТО еще лет 8-10.Нас не возьмут,да мы и не пойдем.Короче спорить можно до бесконечности,все равно все останутся при своем мнении.

Тут я с тобой согласен.

Вы уважаемый видимо вообще не имеете представление о межправительственных договорах? Какой это уровень и как они вообще заключаются? Не все так просто как вам кажется.

О ваших постах я не чего не говрю. Мысли изложенны ясно и понятно. Хотя кое с чем я не согласен. Но ваша точка зрения и еще нескольких человек для меня говорю ж - понятна. А дату я указал для того, что считаю сейчас все эти разговоры-споры вести преждевременные. Не к чему доброму они не приведут.

живыми деньгами она вообще ничего не платит. Или не в курсе?

Тут согласен. Ющ просто идиет и способен запороть абсолютно все к чему прикоснется. Иногда складывается ощущение, что если Ющ, например, завтра пошлет НАТО на хер, то послезавтра мы будем там. Причем без всяких народных волнений. И Юлька и Янук гораздо гибче.

Насчет не возьмут, это еще вопрос. Многое зависит от разрешения конфликта в Грузии, от выборов преза в штатах, и еще от кучи факторов, которые даже предсказать нельзя.

Не чего этого не влияет на вступление Украины в НАТО! Еще раз повторяю, есть устав НАТО. (в гугле посмотри те и почитай те.) Вот по этому наши "долдоны" в правительстве, особо и не переживают по поводу вступления Вас в НАТО(пока). 8 лет это очень большой срок. Вы немного не там и не те новости читаете.

Будь проще. Любые документы и концепции периодически .... имеют исключения. В виде исключения нас вполне могут принять вместе с вашим флотом. Или придумать какое-нибудь ассоциированное членство или как-нибудь еще обозвать. Так что я бы на месте ваших "долдонов" не обольщался бы.

Дело не в форме оплаты,а в экономических выгодах или экономии средств с других направлений.Все равно это бабки немалые.


Согласен.Дружить надо со всеми,а не кидаться из крайности в крайность,низко прогнувшись при этом.



Если это основополагающие факторы,то НАТО ничем не лучше.

Тут можно спорить. 90 лимонов в год, за те площади что он занимает... с учетом коммерческой цены на крымские земли... бабки просто никакие.
Это даже без учета недвижимого имущества которое сейчас в использовании флотом.

Это всего лишь обьявленная цена.А где выгода идет нам знать не дано.Ладно чет мы уже на другую тему заговорили.У кого еще есть мнение по поводу НАТО и Украины в нем?




P.S. Вот и все. НАТО всем составом отправилось баеньки.Уф.Вроде сегодня не вступили. ArhivariusA - а я и не знал,что ты тоже в НАТО пытался вступить.))))))

Вы уважаемый уж не сочти те, за личное оскорбление или еще как! Хорошо? Ну отвечу так как думаю. Ну вы по всей видимости дальше Своего городка(уж не буду говрить деревьки) не выезжаете? Если Там(в европе) принят закон то он таковым и является! Уж поверте на слово, я и в кутузке успел в Германии посидеть и в Испание был оштрафован да много чего было .... Это Ваш президент может выдумывать сам свои законы которые противоречат вашей ж конституции. Там Законы соблюдают а вот наши с вами народы всячески стараются эти(свои) законы, постановления, уставы обойти, объ.....ть. Так что вы здесь в корне не правы! Если есть устав его будут соблюдать!

А кто сказал что нарушать? Просто дадут неполное членство. А полного не дадут нет. Обходить законы и там умеют. Без проблем. Тем более на уровне государственных интересов. Если сочтут нужным. Вот сочтут ли - вопрос другой. Тот же самый пример. Нельзя по уставу принимать тех у кого есть территориальные проблемы. Два члена НАТО, Греция и Турция вели боевые действия между собой за Кипр. Территориальная проблема между ними не разрешена до сих пор. Их что исключили из НАТО? Что-то я такой новости не слышал. Непорядок какой! Форменное нарушение устава. Причем дважды! Один раз Грецией, другой раз Турцией.

Не помню, в какой теме обещал ссылку. Вот: Эксперт про Грузию и Украину

"Эксперт" то, как обычно, русский.
Т.е. об объективности не может быть и речи
Тем более на сайте вся информация носит информацию типа США - кАзлы, а Россия - молодцы...

Как обычно приукрасили немного, и, как обычно, Россия лучше всех

Больше всего мне понравилось следующее:
Все западные СМИ такие тупые, что поверили "подтасованным" фактам Грузии А Россия, как обычно, самая хорошая Но тупые западные СМИ почему то не верят настоящим фактам, которые может предоставить только Россия Россия - оплот честности и справедливости в этом жестоком мире Ура!!!
Или что, развернем теорию заговора всего мира против бедной России? Может Россию еще пожалеть нужно, что ей никто не верит...

P.S. Вы привели еще один пост в поддержку моего мнения... В России ведется активная кампания по зомбированию населения, отблески которой мы наблюдаем и в Украине...

P.P.S. Если даже что-то и написано, то это не значит, что так оно и есть на самом деле... На заборах тоже много чего написано, но там этого на самом деле нету

P.P.P.S. Чтобы здраво оценить ситуацию много читать не нужно (это не про Грузию, а про "родные края"), достаточно понаблюдать что же творится на улице...

Ну говорил он много и интересно конечно. Но насчет украины явная натяжка. Мысль у него какая мол "Украина своими враждебными действиями разорвала большой договор, и этим самым совершила стратегическую ошибку"

1. Я не слышал чтоб официальные лица в Москве или Киеве действительно объявили о разрыве этого договора. Так что на данный момент он действует.
2. Если Россия хочет его разорвать, то повод она сама себе всегда придумает. Вне зависимости от действий украинской власти. Так что о "стратегической ошибке" украины говорить глупо. Это больше из сферы пропаганды, убедить своих что ***** сами виноваты. Но никак не из сферы "аналитики"

Что-то мне подсказывает, что Россия как раз не хочет его разрывать. Явно, в договоре было что-то еще, о чем мы не знаем. Иначе, попытки были бы и раньше. Украина снова разрешила проезд российских кораблей скорее всего опять ввиду боязни разорвать договор.

Ну значит все это словесные спекуляции горе-аналитиков. Эдакие "устрашающие сигналы".