MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 648,797 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение ПАММ площадок различных брокеров и ДЦ, их акции и бонусы. Отзывы клиентов. А также обсуждение площадок с Lamm (Ламм) и Мам (Mam) счетами.
Первый пост Опции темы
Старый 08.11.2011, 17:32
#81
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Цитата:
Сообщение от spectrum Посмотреть сообщение
Это еще хорошо если инвестор выводит деньги на максимуме. Останется он без компенсационного фонда, так хоть управляющий сполна свое получит.
А если инвестиция открепляется во время просадки, в плюсах только брокер. Просадки-то у всех бывают. Получится, и инвестор ушел с убытком и управляющий тоже ничего не получил.
Если инвестиция открепляется во время просадки, то 1)просадка частично компенсируется инвестору
2)остаток Компенсационного Фонда зачисляется управляющему.

Сама идея Компенсационного Фонда не так уж плоха, если будут адекватные оферты.

Если есть
Оферта#1: Гарант. вознагр.=25%
Оферта#2:Гарант. вознагр. 5% +Отчисления в компенс. фонд 30% = 35%
То выбор вроде бы очевиден.

А вот если будет
Оферта#1: Гарант. вознагр.=10%
Оферта#2: Гарант. вознагр. 1% +Отчисления в компенс. фонд 10% = 11%
То тогда действительно появляется возможность выбирать.

Пока же оферты (Гарант. вознагр. 0% +Отчисления в компенс. фонд 85%) показывают, что либо не все управляющие разобрались как это работает.
Либо есть надежда, что не все инвесторы разберутся
nlobp вне форума
Старый 08.11.2011, 18:44
#82
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 2,168
Благодарностей: 1,391
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Цитата:
Сообщение от nlobp Посмотреть сообщение
Либо есть надежда, что не все инвесторы разберутся
Эта надежда в отношении меня оправдалась. Сомнения полезны тогда,когда появляется желание спроситьПопридержу лошадей пока от акмостиций
nlobp, спасибо за разъяснения
Chibo вне форума
Старый 09.11.2011, 00:00
#83
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 323
Благодарностей: 35
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Я никогда про такую систему - с компенсационным фондом - не слышал раньше, чтоб у кого-то была. Акмос - первооткрыватели, или известны аналоги где-нибудь в мире и его окрестностях?
Говорящая Голова вне форума
Старый 09.11.2011, 01:24
#84
Заблокированный
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Вальгалла
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.10.2010
Сообщений: 4,693
Благодарностей: 2,405
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Цитата:
Сообщение от nlobp Посмотреть сообщение
Другими словами когда вы захотите закрыть Вашу инвестицию в плюсе (а Вам рано или поздно придется это сделать, т.к. иного пути вывести прибыль нет), все что Вы накопили в Компенсационном Фонде будет перечислено управляющему!

Теперь становится понятно, почему у Управляющих так стремительно изменились оферты
Старая оферта:Гарант. вознагр.=25%
Новая офрта: Гарант. вознагр. 5% +Отчисления в компенс. фонд 30% = 35%
25% < 35

А как Вам оферта:
Гарант. вознагр. 0% +Отчисления в компенс. фонд 85% Ничего для себя не оставил - все людям.

Вывод:
Компенсационный Фонд - интересная новинка для тех инвесторов, кто хочет почувствовать себя защищенным (психологическая составляющая очень важная часть процесса инвестирования) , отдавая за эту защиту иногда до 85% от полученной прибыли.

Лично мне более сподручнее лично формировать свой "компенсационный фонд" - регулярно выводя прибыль (через закрытие инвестиции) и при этом платить трейдеру гораздо меньший процент от прибыли
А можно как то в двух предложениях объяснить,а то вдумался в это всё и как то мозги вспухли
sucub вне форума
Старый 09.11.2011, 17:51
#85
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Цитата:
Сообщение от sucub Посмотреть сообщение
А можно как то в двух предложениях объяснить,а то
вдумался в это всё и как то мозги вспухл
Сама идея Компенсационного Фонда не так уж плоха, если будут адекватные оферты.

Цитата:
Сообщение от Chibo Посмотреть сообщение
Сомнения полезны тогда,когда появляется желание спроситьПопридержу лошадей пока от акмостиций
Да нет, почему же.
Сейчас не так много компаний, где есть хороший мониторинг ПАММ счетов,т.е. что бы график рисовался по средствам, а не по балансу; не учитывался бы ввод\вывод средств инвесторами; был график загрузки.
Акмос как раз одна из таких компаний.

У нее есть ряд интересных возможностей: Торговля по эквити, Отложенное инвестирование, Автоматического открепление по достижению некого уровня прибыли.

Теперь появилась новая дополнительная функция.
Как этой функцией пользуются управляющие, это другой вопрос.
nlobp вне форума
Старый 10.11.2011, 12:44
#86
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 99
Благодарностей: 16
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Цитата:
Сообщение от nlobp Посмотреть сообщение
Если инвестиция открепляется во время просадки, то 1)просадка частично компенсируется инвестору
2)остаток Компенсационного Фонда зачисляется управляющему.
Я про такую ситуацию. Управляющий заработал в первый месяц +10%, во второй месяц +10%. Тут к нему вложился инвестор, третий месяц опять +10%. В комп. фонд пошло деньги. А на 4й месяц минус 10%, инестор испугался и вывел деньги. Вместе с ним ушел весь комп. фонд. Управляющий ничего не получил, кроме гарантированного %, если он был. А ведь так многие инвесторы делают, одни эмоции. Заходят на радостях, выходят от страха. Управляющий страдает, а он ведь может быть невиноватым и вообще прибыльным. Просадки у всех есть.
spectrum вне форума
Старый 11.11.2011, 16:16
#87
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 323
Благодарностей: 35
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Spectrum, так точно такая же картина будет и на офертах без компенсационного фонда, если инвесторы будут неадекватны. Тут КФ ни при чем как бы...
Говорящая Голова вне форума
Старый 11.11.2011, 16:51
#88
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 99
Благодарностей: 16
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Цитата:
Сообщение от Говорящая Голова Посмотреть сообщение
Spectrum, так точно такая же картина будет и на офертах без компенсационного фонда, если инвесторы будут неадекватны. Тут КФ ни при чем как бы...
Не совсем такая же. Если инвестор продержался хотя бы до первого раздела прибыли, управляющий уже что-то получит. А если все пойдет в коменсационный фонд, то не получит ничего.
spectrum вне форума
Старый 11.11.2011, 18:10
#89
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Цитата:
Сообщение от spectrum Посмотреть сообщение
Не совсем такая же. Если инвестор продержался хотя бы до первого раздела прибыли, управляющий уже что-то получит. А если все пойдет в коменсационный фонд, то не получит ничего.
Ну во-первых, трейдера никто не заставляет устанавливать процент отчислений в компенсационный фонд.

А во вторых, инвестору компенсируется только часть убытка:
Цитата:
Сумма, которая подлежит возврату инвестору из компенсационного фонда в случае снижения эквити инвестиции после последнего изменения остатка фонда, может быть рассчитана по формуле:

Compensation = DrawDown x Fee (%)

где:
Compensation – сумма компенсации инвестору;
DrawDown – разница эквити Инвестиции на начала торгового интервала и эквити при закрытии инвестиции (эквити на конец торгового интервала).

Fee (%) – совокупная ставка вознаграждения управляюещего.
Остаток средств из компенсационного фонда будет перечислен управляющему, если инвестор решит закрыть счет (открепить инвестицию)
nlobp вне форума
Старый 11.11.2011, 18:52
#90
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 99
Благодарностей: 16
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Цитата:
Сообщение от nlobp Посмотреть сообщение
А во вторых, инвестору компенсируется только часть убытка:
Ну правильно. Это ж та самая часть, которую в первом варианте получил бы управляющий в виде гарантированного вознаграждения за первый (успешный) месяц работы.
spectrum вне форума
Старый 17.11.2011, 15:39
#91
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 323
Благодарностей: 35
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Разобрался, наконец, в этой системе с комп. фондом. Мне понравилось.
Понимаю тех трейдеров, кому не нравится: ведь часть вознаграждения зависает как бы на счету, выплата откладывается. Но если ориентироваться на долгосрочную работу с инвесторами, то этот недостаток нивелируется. Особенно если открыто несколько оферт с разными условиями.
К тому же, это по самой своей идее справедливо: в случае потерь трейдер лишается вознаграждения, и КФ компенсирует инвестору убытки, хоть частично. А за что, собственно, вознаграждение, если период был убыточным?..
Хочется, конечно, побольше получить. Но я вообще не люблю трейдеров, которые кидают инвесторов, сами зарабатывая (а таких много, и схемы заработка всем известны). Они просто дискредитируют идею ДУ, чем больше таких трейдеров - тем меньше инвесторов у хороших трейдеров в конечном счете.
Как-то так...
Говорящая Голова вне форума
Старый 18.11.2011, 10:57
#92
Forex Трейдер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 90
Благодарностей: 48
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Цитата:
Сообщение от Говорящая Голова Посмотреть сообщение
К тому же, это по самой своей идее справедливо: в случае потерь трейдер лишается вознаграждения, и КФ компенсирует инвестору убытки, хоть частично. А за что, собственно, вознаграждение, если период был убыточным?..
Агась. Вот делает вам плиточник, к примеру, стенку, получает за это деньги - ну, скажем, 1000$. А Вы ему попробуйте сказать: вот тебе 200$, а 800$ пусть у меня полежат на неопределенный срок. А то вдруг через 10 лет плитка отвалится, что ж тогда получится, я зря тебе платил?
Потом расскажете, куда плиточник в ответ Вас послал.
Я понимаю желание инвесторов по возможности перетянуть одеяло на себя. Идеально - чтобы трейдер вообще работал бесплатно, ведь инвестиции - это ж такой риск, понимать надо...
Вот только у каждой сделки есть и другая сторона. Надо понимать, что ЕДИНСТВЕННОЕ, зачем вообще трейдеру нужен инвестор - это чтобы он нес риски. Если инвестор не желает нести риски, то нужен не инвестор, а кредитор - меньше платить придется.
Как-то так.

В принципе, управляющие тоже не дураки и прекрасно это понимают. Поэтому введение КФ происходит одновременно с повышением суммарного % за управление. Те же Айца, только в профиль.

Последний раз редактировалось Igonter; 18.11.2011 в 11:03.
Igonter вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
alkor99 (20.11.2011), Chibo (09.12.2011), Говорящая Голова (18.11.2011), К@терина (18.11.2011)
Старый 18.11.2011, 13:56
#93
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 323
Благодарностей: 35
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Цитата:
Сообщение от Igonter Посмотреть сообщение
Если инвестор не желает нести риски, то нужен не инвестор, а кредитор - меньше платить придется.
Вот это не очень понял, ну да ладно...

А вообще хотел сказать: КФ для инвесторов привлекателен. Что бы Вы предпочли (как трейдер) — привлечь побольше инвесторов, но на менее выгодных для Вас условиях, или поменьше инвесторов, но на более выгодных условиях?
Я бы, пожалуй, предпочел первое.
Говорящая Голова вне форума
Старый 21.11.2011, 08:53
#94
Forex Трейдер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 90
Благодарностей: 48
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Цитата:
Сообщение от Говорящая Голова Посмотреть сообщение
Что бы Вы предпочли (как трейдер) — привлечь побольше инвесторов, но на менее выгодных для Вас условиях, или поменьше инвесторов, но на более выгодных условиях?
Я бы, пожалуй, предпочел первое.
Бессмысленный вопрос без конкретных параметров. Если при снижении платы за управление на 10% придет на 20% больше инвесторов, то выберу первое. Если при таком снижении придет на 5% больше инвесторов, то второе. Штука в том, что общее количество инвесторов в системе от трейдера не слишком зависит. Ну, можно временно сманить от соседа, а потом сосед сделает такие же проценты и вернется все как было, только с меньшими процентами.
Igonter вне форума
Старый 21.11.2011, 16:00
#95
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 323
Благодарностей: 35
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Цитата:
Сообщение от Igonter Посмотреть сообщение
Бессмысленный вопрос без конкретных параметров...
Конкретный параметр такой. В случае торговли без глубоких затяжных просадок в течение года выгоднее побольше инвесторов. В обратном случае выгоднее более привлекательные условия (в частности, без КФ).
Что выберете?
Говорящая Голова вне форума
Старый 22.11.2011, 15:30
#96
Forex Трейдер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 90
Благодарностей: 48
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Ни один трейдер не может знать заранее, когда у него будут просадки, и будут ли вообще. Поэтому выгодно или невыгодно делать КФ - зависит не от ожидаемых просадок, а от ожидаемого притока инвесторов в результате смягчения условий. Если притока не ожидается, цену снижать бессмысленно. А внедрение КФ без увеличения суммарного % - это и есть в некотором роде снижение цены.

Последний раз редактировалось Igonter; 22.11.2011 в 15:34.
Igonter вне форума
Сказали спасибо:
Старый 30.11.2011, 13:08
#97
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.11.2011
Сообщений: 12
Благодарностей: 0
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Цитата:
Сообщение от Коляfx Посмотреть сообщение
увы, в большинстве случаев стратегии трейдеров не стоят даже внимания чтоб их палить
Если уж Вы инвестировали в данный ПАММ или LAM значит считаете работу управляющего достойной и торговые алгоритмы управляющих должны быть защищены!
CEO-Trade вне форума
Старый 13.12.2011, 12:13
#98
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 1,197
Благодарностей: 245
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Цитата:
Сообщение от Igonter Посмотреть сообщение
Агась. Вот делает вам плиточник, к примеру, стенку, получает за это деньги - ну, скажем, 1000$. А Вы ему попробуйте сказать: вот тебе 200$, а 800$ пусть у меня полежат на неопределенный срок. А то вдруг через 10 лет плитка отвалится, что ж тогда получится, я зря тебе платил?
на эту тему было замечено
Цитата:
Сообщение от Говорящая Голова Посмотреть сообщение
Но я вообще не люблю трейдеров, которые кидают инвесторов, сами зарабатывая (а таких много, и схемы заработка всем известны).

Цитата:
Сообщение от Igonter Посмотреть сообщение
В принципе, управляющие тоже не дураки и прекрасно это понимают. Поэтому введение КФ происходит одновременно с повышением суммарного % за управление. Те же Айца, только в профиль.
выше 50% никто ведь не повысит, а на Альпари встречаются и такие без кф.
Коляfx вне форума
Старый 13.12.2011, 16:49
#99
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Цитата:
Сообщение от Коляfx Посмотреть сообщение
выше 50% никто ведь не повысит, а на Альпари встречаются и такие без кф.
Кто им запретит?
В Акмосе суммарное вознаграждение управляющего может быть до 100%.

Так что вот Вам оферта:
Цитата:
Первая инвестиция: 500$
Гарант. вознагр. (% от прибыли): 0
Отчисления в компенс. фонд (% от прибыли):85
есть и поменьше ... в 70%

Но есть и адекватные <50%
nlobp вне форума
Старый 13.12.2011, 23:07
#100
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 323
Благодарностей: 35
Re: LAMM счета Акмос Трейд

Так устанавливать проценты в оферте можно какие угодно. Понравится ли инвесторам - вот в чем вопрос.
Демпинговые оферты вряд ли будут. В конце концов, трейдера в первую очередь выбирают не по процентам КФ в оферте, а по успешности и грамотности прошлой торговли.
Говорящая Голова вне форума
Сказали спасибо:
Коляfx (14.12.2011)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Акмос Трейд - akmos.ru ХЫШНИК Каталог Брокеров на Форекс 51 25.04.2013 07:36
полнение своего счета в перфект мани путем перевода с банковкого счета в формате IBAN A123 Perfect Money 3 05.07.2010 23:02