Витязи - vityazirus.com

Svarog, пф выплачивает предыдущим. а будет ли он вообще платить потом - это вопрос. пирамида!)))
расчитываешь на одно, а потом планку возраста выхода на пенсию сдвинут.

Да кто вам сказал что ПФ - это пирамида?
- Мавроди? ... Нашли кому поверить
Да, в ПФ трудовое население (последующие) отчисляют в пользу пенсионеров (предыдущих) примерно 1/3 от своих доходов. Люди содержат своих стариков испокон веков. Но это не значит что этот Пенсионный фонд - пирамида!

Будет ли вам платить ПФ ко времени вашей старости - гарантий нет. Но если конец света не наступит и последующее поколение будет работать, получать доходы и не откажется от содержания своих стариков - будьте спокойны, помрете от старости, а не с голодухи.

Если бы не заоблачные цены на нефть, то положение в нашей пенсионной системе можно было бы назвать катастрофой.
Дефицит Пенсионного фонда в 2012 году составит 1,75 трлн рублей, то есть 3% ВВП. Или 14% расходов федерального бюджета, из которого дефицит ПФР и покрывается. Дело не только в масштабах дефицита, но и в скорости его прироста: в прошлом году дыра на счетах ПФР "всего лишь" превышала триллион.
По России это 4 961 рублей, по Москве - 7 137 рублей. Государство предоставляет только базисный минимум, а остальные доходы пенсионера должны быть обеспечены жизненными сбережениями и межпоколенческой солидарностью. Если совсем просто: рассчитывать можно только на себя и на детей.

Поддержу вас Дмитрий, "Витязи" рулят! А злопыхатели идут в сад!

Svarog, признаки пирамиды налицо.
интересно, сможет ли те кто выплачивают сейчас получить эквивалент пенсии "сегодняшней" при условии, что население (и сл-но число последующих) уменьшится?
те они сейчас отчисляют...без каих либо гарантий, как Вы сказали.
а если без гарантий, то в чем отличие от ммм и витязей?

добавлено через 1 минуту
Svarog, и кстати, в китае пенсии как таковой нет. где гарантия, что у нас ее не отменят? с чего вы взяли?

При всём уважении... Я написал о том, что стоит СТАТУС У ЗАЯВКИ "исполнено" со вчерашнего утра и просьба указывать такой статус, когда действительно платеж отправлен

Про сроки сам отвечал троллям здесь. Они мне отлично известны. Смотрю все выступления ваши с детальными разъяснениями

К 2015 году у нас начнет выходить на пенсию поколение однодетных, и все они потребуют незаработанной ими «достойной» пенсии. Как щит, они понесут перед собой лживый лозунг «Я всю жизнь работал, я на пенсию заработал». Как её платить, с кого брать отчислений — детей-то вы не рожали? Вот и потребуются массовые вливания иммигрантов — людей иной веры, иной культуры. Это точка невозврата.
Подумайте сами — страна теряет до миллиона людей в год — все это молодые, трудоспособные люди, которых мы не потрудились вырастить. Следовательно, для выплаты даже минимальных пенсий, таких, как сейчас, из расчета 2 работающих на одного пенсионера, потребует ввоза миллиона иммигрантов ежегодно.
Вряд ли такая цифра осуществима, но все равно поток этот будут стараться делать как можно большим. В результате, с одной стороны, иммигранты нахлынут огромной рекой, с другой — на пенсии все равно хватать не будет.
На счет Китая
В Китае более 150 млн. человек охвачено страхованием по старости – при этом в 1998 году их было на четверть меньше - 112 млн. А это говорит о том, что китайское правительство медленно, но все же устойчиво наращивает число граждан, пользующихся страхованием по старости. Самих пенсионеров (то есть тех, кто получает пенсию) сейчас в Китае – более 32 млн. человек, при этом число граждан пенсионного возраста (старше 60 лет) – несколько превышает 10 процентов населения страны (это около 140 млн. человек). Таком образом, пенсию в Китае получает каждый четвертый гражданин пенсионного возраста.

Надо однозначно делать более информативной часть личного кабинета где указываются исполняемые заявки. А то не поймешь в какой стадии находится заявка. Дмитрий Мазанов примите это к сведению. И еще, в личном кабинете сразу же можно и прикладывать скрин о переводе. Мы то, участники, отправляем скрины о переводе. Пускай и нам тоже показывают.

Детка, вот к примеру у самолета есть крылышки, и у прокладок тоже есть крылышки. Но это не значит что прокладки это - летательные аппараты! Понимаешь?

Так вот, если МММ не дает гарантий так же, как их и не может дать ПФ, это не значит что ПФ такая же пирамида, как и МММ. В ПФ необоснованного прироста нет, скорее наоборот, сейчас собирают больше - чем потом возвращают, в отличии от пирамид с 30% в месяц.

добавлено через 12 минут
Это нормально. Все виды и их культуры распространяются от экватора - к полюсам.
Так было всегда, начиная с того периода, когда кроманьонцы выжили неандертальцев.
Все обитатели северных широт вырождаются, уступая место выходцам из плодовитых приэкваториальных широт.
Мы (индоевропейцы) тоже когда-то вытеснили с этих земель представителей мехтоидной расы. Сейчас пришла наша очередь. Европейцы вырождаются повсеместно. И в России, и в Европе и в Северной Америке. На их место приходят мигранты с южных областей - негры, китайцы, арабы и т.д. Затем и их вытеснят. Это нормальный естественный процесс, который был всегда. Так что, смиритесь

спасибо за поддержку! Скрины конечно не обязательно, но статусы заявок нужно допиливать. Я-то уже около 2х месяцев участвую, всякое видел в Витязях... ))) А новеньких точно с толку будет сбивать

При всем уважении: нет такого слова "Иммигранты", есть "Эмигранты". Как-то так

на вебинаре только 500 человек было, проснись котов, еще пару месяцев и витязей будет больше чем мммщиков, сколько вас там, около 40 тысяч.

добавлено через 1 минуту
а я не для него, а для сомневающихся

добавлено через 4 минуты
я сомневаюсь, что котов умеет считать

добавлено через 8 минут
я вот лично с боем забрал свои из ммм11, имею право говорить о не ввп. мммшник мне тут в ветке проспорил 100 долларов, опять не ввп и т.д. Я написал, деньги мавроди и феликсу нужнее чем другим простым участникам. Разве это не так?
Феликс себе бехи покупает, Мавроди олениной питается, а участники от безысходности в окна прыгают, где тут троллинг?

добавлено через 12 минут
увы, но они не пытались найти какие то бизнесы, цель была одна: хапнуть как можно больше бабла

добавлено через 13 минут
может она в тайланде живет, может это рубенчик тихорца в витязи вложился

добавлено через 24 минуты
в своих видеообращениях дмитрий мазанов тщательно все разжевывает, многие вопросы отпадают.

добавлено через 26 минут
угу, давайте загрузим управляющих на 146%, пусть они и скрины отправляют, и отзваниваются и письма почтой россии пишут и смской дублируют

При всём уважении , слово "иммигранты" есть .
Иммигранты , например , в Россию ; эмигранты ,соответственно , из России .
(Sorry за троллинг ).

Во-первых, не тешьте себя иллюзией, что именно Вы и являетесь лакмусовой бумажкой ВВП, или нет.
Во-вторых, в аббревиатуре ВВП слово "Всем" относится только к тем, кто честно участвовал. Если Вы покасоздавали кучу аккаунтов и напрописывали между ними реферальных связей, то ничего удивительного, что имели проблемы. Именно такие и вопят праведным гневом о том, что им чего-то не заплатили.

А разве так?
Троллинг в том, что Вы в этом предложении написали только свои фантазии. При этом написали так, словно это является подтвержденным кучей фактов. С таким же успехом Вы могли бы написать: "21.12.2012 будет конец света, потому что к нам приближается планета Нибуру и аннунаки высосут всю жизненную энергию землян".
Если я подставлю вместо Мавроди и Феликса в Ваш пост Мазанова и какого-нибудь управляющего, то достоверность такого утверждения будет выглядеть одинакового уровня.
Кидать ссылку на получение Феликсом машины не торопитесь, потому что из этого факта никак не следуют остальные фантазии. Во времена выпуска ролика в 2011 году, заработать в МММ2011 такую сумму не было проблем для любого участника.

добавлено через 37 минут
Какая-то странная у Вас мания с тюремным сроком. Столько времени проводите на форумах стремясь выразить свой необъяснимый гнев на финансовые пирамиды. Просто не понимаю мотивов. По мне так, если пирамида честная (накрывается не потому, что админ украл себе деньги, а потому что в целом пирамида накрылась), то это дело участвующих в ней. Коль Вам она не нравится, так не вступайте, да и все. В чем Ваше проблема то?

Я бы понял, когда человек не будучи участником тратит время на форумах чтоб получить для себя какую-то дополнительную информацию для принятия решения. Например, является ли пирамида честной и насколько грамотно она алгоритмически и технически реализована (чтоб сделать свои предположения как долго она сможет существовать). Но в таком случае он и посты пишет по-теме, а не бред "воры, гады, всех в тюрьму...".

Меня например смущает намерение перейти на рельсы кооперации. В моем понимании виртуальность пирамиды является максимальным степенью противостояния внешним воздействиям. По тому как не к кому приходить. А как появятся бумажки - так путь открыт начиная от налоговиков. И тут все бумажки на блюдечке. Ведь посадки в тех оформленные в юр.лица пирамидах потому и были, что были бумажки, а значит оставалось нарисовать следователю из головы схему преступления и разложить под нее нужные бумажки.

Существующие в кооперации инструменты для налоговой оптимизации кажутся слишком очевидными, чтобы их давно уже использовали в обнальных схемах. Но, заметьте, весь обнал предпочитает работать через оформленные на дропов ОООшки, как менее безопасные для себя. Ибо они понимают, что и налоговики уж тем более знают про эти инструменты. И потому всякие фонды и кооператоры прежде всего находятся "под присмотром". И как только там начинаются реальные движения денег - они тут как тут.

В отличие от УК, в налоговых делах по факту отсутствует понятие "презумпции невиновности", там все наоборот. Начисляют пени, штрафы, блокируют счета - и иди доказывай, что не верблюд. И на декларации статей Конституции им наплевать.
И есть в налоговой практике такое понятие как Признаки необоснованного ухода от налогообложения (не помню четкое название). Но суть в том, что надо будет налоговому агенту доказать что за его действиями лежит именно так сказать "производственная необходимость", а не уход от налогов на единственная цель. Так что как начнутся реальные выплаты паев на счета физиков, так легко можно сразу словить заморозку деятельности налоговиками.

ПФ регулируется специальными законами - то есть эта деятельность ЗАКОННА, садить там некого.

Является ли ПФ пирамидой? Далеко это не так - первым платят часто меньше чем они платили в фонд сами, поступление денег может быть увеличено НАЛОГАМИ так как это гос фонд, во многих странах есть частные пенсионный фонды где НАКОПЛЕННЫЕ деньги конкретного человека ему же и будут выплачена.

Собственно все это не имеет никакого отношения к теме Список интернет мошенников > Витязи - vityazirus.com (В народе "кидалы", "крысы", "аферисты" ).

добавлено через 3 минуты
А зря - ведь схема-то похожа - паями будут владеть "технические люди", с какого фуя они будут всегда делиться доходами?

Это намек на то, что это доказательство того, что Витязи по умолчанию интернет мошенниками? Для человека, у которого есть своя голова название ветки ничего не значит. Т.к. это всего лишь отражение того, куда админу ресурса взбрело в голову это поместить. С таким же успехом может поместить и в ветку "Продажа пластинок". И никто ему не указ.
Для тех кому админ является авторитетов, тот наверное будет на это обращать внимание. Для кого не является авторитетом - тому все равно в каком разделе/подраздела находится ветка.

Если уж "при всем уважении", то будьте добры ссылаться на автора текста

Проблемы я имел не из-за того, что как то не правильно участвовал, а потому что наступил конец апреля и выплату получить было нельзя. Правда деньги я свои вернул, устроив финансовый апокалипсис сотнику ммм11 и считаю правильно сделал, он до сих пор в ммм, пусть отвечает за дела ммм, а не только бонусы стригет.
ВВП это когда всем. Сейчас всем не платится, где ВВП? или это одни тролли пишут, что им просто так нипочему феникс наступил?))

добавлено через 2 минуты
да ее и сейчас не проблема заработать, но вот вывести крупную сумму как тогда, так и сейчас проблема.
Значит, то что феликс получает бабло с ммм мои фантазии, или то, что мавроди получает бабло с ммм тоже всего лишь фантазии?

добавлено через 7 минут
Вы про потребкооперацию что нибудь знаете, или правда считаете, что отсутствие налогооблогаемой базы это противозаконно?
или Вас конкретно смущает, почему если все так хорошо, то почему никто не пользуется?
Отвечу, это или для физ лиц и для мелкого и среднего бизнеса.
Когда бизнесмены узнают о фишках ПО, я вам так скажу, глазки закатываются. А вот крупные корпорации не смогут создать ПО, только для того, чтобы уйти от налогов

добавлено через 14 минут
зачем ему что то доказывать? Или в налоговой не знают о потребкооперации, зачем они нужны тогда такие налоговики. Откройте ПО, когда налоговая вас спросит, где налоги, ответите: прибыли у нас нет, а нет прибыли, нет налогов, и откуда им взяться

добавлено через 15 минут
вот именно, ветка нужна для того, чтобы знать: работает или не работает.

И я об этом. Я перешел в точно такие же тупые агрументы и аналогии как ты.
У твоего списка крылышек нету. А вот у витязей нет.
Нечего сравнивать не сравнимое. То что тебе там кажется - это выдумки и фантазии.

Если ПФ не МММ, то в чем разница? В процентной ставке?

В ПФ есть обоснованное снижение а не рост)))) Тк инфляция.
А если по сути - в ПФ есть рост. А кем и чем он там обоснован - или не обоснован. Это уже вопрос десятый.
Вот чуть выше человек написал про демографическую яму и разрыв финансовый.
Получается, что рост у ПФ тоже необоснованный.
Если был бы обоснованный, то не пришлось бы повышать для ИП ставку в 2.5 раза и затыкать дырки.
По сути - это можно характеризовать как технический СКАМ.

Так и витязи в правовом поле действуют.
Или есть такой закон, который бы это запрещал? С чего ты взял что незаконно.
Покажи закон. Статью.


Тебе схему описывают. А ты в ней ищешь желание обмана и лазейки. Пойми. Обман идет не от схемы, а от мотивов. У кого-то есть мотивы это делать, у Мазанова их нет.
В любой схеме можно сделать обман. И свалить. Паспорт купить на бомжа и остаться не пределах.
Все объяснения Мазанова о схемах - это просто способ показать учасникам законность и легальность, показать то, что схема в правовом поле и ее никто не закроет из властей. То что она прочна.
Вот и все.
А насчет попыток разглядеть там уловку для кидка, как ты пытаешься, то какой в этом смысл?
Если бы хотели обмануть - то кинули уже давно.
Понимаешь. Для кидка достаточно одного пункта правил, который кстати есть "вам может быть отказано без объянения причин". Все намного ПРОЩЕ. Не надо пытаться увидеть то, чего нету.
Хочешь докопаться. Докопайся до этого момента в правилах "ВНИМАНИЕ! наличие у Участника КРЕДО не гарантирует ему получение материальной помощи.". Все. Чего блох то ловить? М?)
О разные вещах речь, а ты как неугомонный все пытаешься в чем-то уличить.
Подозреваешь - не вступай.

Это "агрументированный" спор очень "умных" людей.

добавлено через 1 минуту
***опечатка: У твоего списка крылышек нету. А вот у витязей есть.

Это у вас мания, съезжать с сути разговора на обсуждение личностей.
Кому какое собачье дело до моих маний?

Приведен целый ряд фактов о том, чем закончилась деятельность предыдущих финансовых пирамид. Все пирамиды заканчиваются крахом, с кучей пострадавших граждан. По всем пирамидам заводятся следствия и большинство их организаторов садятся в тюрьму.
Чем ваши Витязи лучше? Другое название, другие методы заманивания лохов, но суть то та же - финансовая пирамида с ее арифметикой. И в итоге останется куча таких же пострадавших.

Мне с вами спорить - себя не уважать, поспорьте с фактами.

добавлено через 6 минут
Вы для начала определитесь, что же общего в МММ с ПФ. И куда какие процентные ставки лепить ...

Был бы человек, а статья найдется

Вам же привели целый список осужденных организаторов финансовых пирамид. Думаете их просто так сажают, без статьи?!