MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 648,695 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Общие вопросы об инвестициях. Книги. Статьи. Обмен опытом и знаниями. С чего начать инвестировать? Куда выгодно вложить деньги? Как инвестировать без риска? Все ответы здесь.
Первый пост Опции темы
Старый 23.12.2012, 04:16
#1001
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 06.08.2011
Сообщений: 6,135
Благодарностей: 1,843
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

Цитата:
Сообщение от Vilson Посмотреть сообщение
Почему-то при обсуждении пирамид часто забывают про государственные махинации, а сегодня это те же люди, только в лице частных компаний.

Банк - та же пирамида. У банка своих денег нет, они привлекают деньги вкладчиков и навариваются за счет вкладчиков.
Если вы захотите сегодня взять приличную сумму наличными в банке (которых в банке ой как не хватает!), то ее вам сразу не дадут (потому, что нету и все тут), ее нужно будет собрать от новых вкладчиков или с процентов по кредитам.

Пенсионный фонд выплачивает пособия с тех, кто сегодня несет деньги им, т. е., с последующих.

Кто с этим не согласен, тот просто не хочет признать это, либо уже достаточно зомбирован гос. ситемой при помощи зомбоящика, зомборадио, зомбогазетами и др. СМИ.

Все гос. и частные структуры (банки, страховые, пенсионные фонды) организованы так, чтобы народ доверял ТОЛЬКО ИМ, прислушивался только к ним, деньги нес только им, голосовал только за них, и мн. др.

ЭТО ФАКТ!
Золотые слова!
flr09 вне форума
Старый 24.12.2012, 01:01
#1002
Любитель
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Возраст: 43
Адрес: Украина
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 13.10.2012
Сообщений: 120
Благодарностей: 34
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

Цитата:
Сообщение от flr09 Посмотреть сообщение
Сообщение от Vilson


Почему-то при обсуждении пирамид часто забывают про государственные махинации, а сегодня это те же люди, только в лице частных компаний.

Банк - та же пирамида. У банка своих денег нет, они привлекают деньги вкладчиков и навариваются за счет вкладчиков.
Если вы захотите сегодня взять приличную сумму наличными в банке (которых в банке ой как не хватает!), то ее вам сразу не дадут (потому, что нету и все тут), ее нужно будет собрать от новых вкладчиков или с процентов по кредитам.

Пенсионный фонд выплачивает пособия с тех, кто сегодня несет деньги им, т. е., с последующих.

Кто с этим не согласен, тот просто не хочет признать это, либо уже достаточно зомбирован гос. ситемой при помощи зомбоящика, зомборадио, зомбогазетами и др. СМИ.

Все гос. и частные структуры (банки, страховые, пенсионные фонды) организованы так, чтобы народ доверял ТОЛЬКО ИМ, прислушивался только к ним, деньги нес только им, голосовал только за них, и мн. др.

ЭТО ФАКТ!
В целом я согласен, но тем не менее государство дает, какую-то иллюзию порядка. Если кого-то не устраивает государственный строй, его меняют в основном насильственно, в 20 веке примеров придостаточно, только вот новый государственный строй похлеще старого оказывается. И у старой пирамиды новый владелец, а страдают простые люди.
Finansovy Konsultant вне форума
Старый 25.12.2012, 16:05
#1003
Профессионал
 
Имя: Money Maker
Пол: Мужской
Адрес: Недоступно
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 4,843
Благодарностей: 1,367
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

Цитата:
Сообщение от nikitadobriy Посмотреть сообщение
Анализируя сайт, обращаю внимание на:
1) Анализ домена. Открытая инфа или закрытая, на сколько лет выкуплен. Обычно пирамида покупает домен на 1 год. Серьезная компания на 3-10 лет выкупает заранее.
Зоны. Пирамида выкупит 1-2 зоны (piramida.com и piramida.org) Серьезная компания выкупит и другие зоны (ru, biz, info)

2) Пирамида особо не парится в SEO продвижении, поэтому показатели ТиЦ и PR будут низкие.

3) Alexa.com очень хорошо показывает что происходит с трафиком и откуда он идет. Какие сайты ссылаются на сайт пирамиды.
1)Домен выкупить не проблема и на 10 лет, просто немного больше затрат. Зато такие люди как вы (с таким же анализом) уже будут заявлять о серьезности "компании". С зонами то же самое.

2)Здесь возможно есть смысл, но этот пункт тоже можно обойти и так же "за деньги" продвинуть сайт

3)Алекса уже давно известна и принцип ее анализа тоже давно изучен, поэтому обойти и обмануть Алексу тоже труда не составит.

Итого 3 косвенных признака для определения пирамид - стоит обойти их и все будут заявлять что это серьезная компания. И вот тогда... ну не будем о плохом и грустном...
The Money Maker вне форума
Старый 26.12.2012, 15:43
#1004
too
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 39
Благодарностей: 0
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

Пока будут инвесторы, будут и пирамиды
too вне форума
Старый 26.12.2012, 20:55
#1005
 
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 3
Благодарностей: 0
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

пирамиды зло.потеряла 500 баксов за последний месяц
Алена Белоусова вне форума
Старый 27.12.2012, 20:09
#1006
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.07.2011
Сообщений: 60
Благодарностей: 2
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

Да на самом деле все проще. Все пирамиды имеют эффектный дизайн сайтов и высокие проценты. Рассчитаны на моментальный эффект с максимальной прибылью.
А все документы - сейчас можно качественно подделать, при этом проверить их действительность не представляется возможным т.к. фирма находится в зоне офшора.
Globalwm вне форума
Старый 29.12.2012, 18:35
#1007
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 8,228
Благодарностей: 573
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

Цитата:
Сообщение от Алена Белоусова Посмотреть сообщение
пирамиды зло.потеряла 500 баксов за последний месяц
ничего не терял в пирамидах и не собирался участвовать, а и без этого знаю, что пирамиды - это зло
буйок вне форума
Старый 30.12.2012, 17:08
#1008
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.12.2012
Сообщений: 6
Благодарностей: 13
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

Цитата:
Сообщение от too Посмотреть сообщение
Пока будут инвесторы, будут и пирамиды
Все пирамиды существуют за счёт человеческой жадности (алчности).
Жадные люди всегда были и всегда будут. Следовательно - пирамиды вечны.
Sergeyyyy вне форума
Старый 02.01.2013, 15:57
#1009
Интересующийся
 
Имя: Слав
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 36
Благодарностей: 8
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

Цитата:
Сообщение от Sergeyyyy Посмотреть сообщение
Все пирамиды существуют за счёт человеческой жадности
Это точно, мы ведь все хотим получить деньги за минимум вложенного труда. Только изворотливые дяденьки и тетеньки находят какие то фразы, которые должны привлекать честной народ. Особенно последнее время развелось много разных касс взаимопомощи, которые предлагают за добровольное пожертвование (именуемое подарком) получать многократно возврат вложенных средств. Почему люди не очень задумываются над трактовкой этого слова. Ведь никто не запрещает дарить! А вот получать взамен что то никто не обязуется. Ни один суд не докажет мошенничества.
farmasia вне форума
Старый 02.01.2013, 19:59
#1010
Профессионал
 
Имя: Вячеслав
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Irkutsk reg.
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 2,450
Благодарностей: 283
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

Цитата:
Сообщение от буйок Посмотреть сообщение
ничего не терял в пирамидах и не собирался участвовать, а и без этого знаю, что пирамиды - это зло
Здесь о том речь и идёт - о распознавании, кто-то может тоже не думал, что окажется участником пирамиды в силу недостаточной опытности...да и опытные могут ошибаться
L4Gamer вне форума
Старый 02.01.2013, 20:13
#1011
 
Регистрация: 01.01.2013
Сообщений: 1
Благодарностей: 0
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

КАК ОТЛИЧИТЬ РЕАЛЬНУЮ БРОКЕРСКУЮ КОМПАНИЮ ОТ ТИПИЧНОГО ХАЙПА?

Вложить деньги, это дело пары кликов. Основной труд как начинающего, так и практикующего инвестора - это анализ проекта на предмет интереса с точки зрения доходности и рисков.
Здесь следует быть внимательным, поскольку возможностей для выбора масса, однако далеко не все компании на деле занимаются тем, о чем пишут на своих сайтах. Особенно, когда речь идет о торговле на рынке форекс. Итак, как же отличить замаскированную финансовую пирамиду от реального инвестиционного проекта?
При выборе обращайте в совокупности внимание на следующие факторы:
1. Процент доходности и количество планов
Если план вклада только один и обещается стабильный доход более 20% в месяц, скорее всего перед вами типичный хайп.
2. Юрисдикция и регистрационные документы, наличие офиса
Если никакого упоминания об этом нет и не прослеживается даже стандартная оффшорная схема, будьте на чеку.
3. Поддерживаемые платежные системы
Если список ЭПС для ввода/вывода ограничен только LibertyReserve и PerfectMoney, почти однозначно это пирамида.
4. Срок работы
Если более 1,5 лет, то скорее всего за проектом стоит реальная сфера деятельности
5. Периодические сбои, временные трудности, динамичность развития
Если всего перечисленного нет и все протекает абсолютно гладко, ровно и без шума, следует насторожиться.
6. Анализ сайта: визуальное восприятие, техническое исполнение, способы раскрутки
Сайт это лицо компании, если он сделан на скорую руку, с простым или наоборот кричащим дизайном, на базе шаблона, без уникальных скриптов, защитных сертификатов и шифрования, использует в качестве раскрутки HYIP мониторинги с мигающими надписями <ПЛАТИТ!-PAYING!>, то перед вами хайп.
7. Механизм приумножения средств, прозрачное описание и отчеты
Финансовая деятельность подразумевает результаты, по которым можно судить об успешности по истории ее развития. Если таковые отчеты имеются это большой плюс.
8. Личные связи с руководством
Чем ближе к верхушке, тем большей информацией вы владеете, а кто владеет информацией..., ну вы в курсе.
9. Мнение более опытных партнеров.
Обратите внимание на то, от кого вы узнали о проекте. Этот опытный человек владеет полной информацией о нем и способен ответить на любые вопросы? Или же какой-то левый тип скинул свою реферальную ссылку с комментарием вроде "оу, крутой проэкт!, ригистрируйся падо мною" или "заходи сюда на презентацию, там тебе лапши грамотно навешают все четко объяснят".
Не стоит ограничиваться мнением одного специалиста, спросите мнение других компетентных людей, почитайте, что пишут на форумах
Дмитрий Бурмистров вне форума
Старый 03.01.2013, 11:50
#1012
Любитель
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Минск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 241
Благодарностей: 41
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

Еще хотелось бы добавить к этому списку:
- присутствие реального человека, управляющего компанией, "рядом" с инвесторами, чтобы в любой момент последние могли задать любой вопрос управляющему и получить на него ответ.
Stormtrade вне форума
Старый 03.01.2013, 12:41
#1013
Интересующийся
 
Имя: Эмир
Пол: Мужской
Адрес: Харьков, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 62
Благодарностей: 8
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

А что у нас не пирамида? Да любой из банков, имеющий лицензию и работающий 10 лет закроется в любой момент. Предлагая меньшие чем в МММ проценты, все они продлевают свою жизнь. Но как только ликвидность падает, все банки предлагают большие проценты для привлечения средств. Но если число желающих забрать свои деньги превысит этот порог, то банк накроется точно так же как МММ. Никакой разницы по сути!!! Да ВСЕ без исключения фонды, банки, кассы взаимопомощи и т.д. и т.п. работают по одной схеме. Собрать деньги с как можно большего количества людей. Принцип везде один. Разница только в том, что некоторые действительно пытаются приумножать деньги клиентов, но гарантий как таковых все равно нет.
Emirtrade вне форума
Старый 03.01.2013, 21:56
#1014
Топ Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: CCCР
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 11,732
Благодарностей: 13,051
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

Иногда реальную деятельность настолько сложно вести, что вероятность скама реальной организации может быть выше, чем пирамиды. Пирамида Мейдофа доказала, что при грамотном менеджменте и маркетинге пирамиды могут существовать очень продолжительное время. Но, конечно, это скорее исключение, чем правило.
OTTO Shtekker вне форума
Старый 03.01.2013, 23:42
#1015
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Pt
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 4,830
Благодарностей: 3,068

награды Манимейкер Волшебный горшочек 
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

Цитата:
Сообщение от OTTO Shtekker Посмотреть сообщение
Иногда реальную деятельность настолько сложно вести, что вероятность скама реальной организации может быть выше, чем пирамиды. Пирамида Мейдофа доказала, что при грамотном менеджменте и маркетинге пирамиды могут существовать очень продолжительное время. Но, конечно, это скорее исключение, чем правило.
Вот именно при ГРАМОТНОМ, упомянутая вами пирамида приносила порядка 11 - 13 процентов годовых. Что и позволило ей столько просуществовать. Теперь посмотрите на те проценты которые обещают пирамиды сегодняшнего дня... Я думаю продолжать не стоит.
Какую деятельность имели ввиду когда говорили "реальную деятельность настолько сложно вести, что вероятность скама реальной организации может быть выше, чем пирамиды"? Лично мне так эта фраза не более чем из раздела фантастики.

Про сравнения банков и пирамид в этой теме уже говорилось неоднократно, но всегда без конкретных примеров и фактов, всегда как то в общем облачно на общих фразах. Все как бы забывают что банки ведут реальную деятельность та же кредитная деятельность которая приносит доход, который позволяет выплачивать вкладчикам дивиденды по депозитам.
onuschenko_kol9 вне форума
Старый 04.01.2013, 04:53
#1016
Топ Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: CCCР
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 11,732
Благодарностей: 13,051
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

Цитата:
Сообщение от onuschenko_kol9 Посмотреть сообщение
Вот именно при ГРАМОТНОМ, упомянутая вами пирамида приносила порядка 11 - 13 процентов годовых
Это вы в Википедии прочитали? Именно так там и написано. Для американца такой процент просто баснословный и не было смысла делать его выше. Дело не в проценте, а в поведении участников пирамиды. Фонд Мейдофа имел в свое время непререкаемый авторитет среди крупнейших банков Америки, которые были его клиентами. И если бы не история с предательством сыновей ей бы ничего не угрожало.
Цитата:
Сообщение от onuschenko_kol9 Посмотреть сообщение
Какую деятельность имели ввиду когда говорили "реальную деятельность настолько сложно вести, что вероятность скама реальной организации может быть выше, чем пирамиды"?
Любую. Вложив деньги в новый бизнес вероятность потери составляет 90% в течении года и 99% в течении 5 лет. Вы не слышали про такую статистику?
Цитата:
Сообщение от onuschenko_kol9 Посмотреть сообщение
Все как бы забывают что банки ведут реальную деятельность та же кредитная деятельность которая приносит доход, который позволяет выплачивать вкладчикам дивиденды по депозитам.
Кто забывает? Я нет. Про банки я ничего не говорил и никогда не сравнивал их с пирамидами, так как это форменная глупость.
OTTO Shtekker вне форума
Старый 04.01.2013, 19:42
#1017
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Pt
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 4,830
Благодарностей: 3,068

награды Манимейкер Волшебный горшочек 
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

Цитата:
Сообщение от OTTO Shtekker Посмотреть сообщение
Это вы в Википедии прочитали? Именно так там и написано. Для американца такой процент просто баснословный и не было смысла делать его выше. Дело не в проценте, а в поведении участников пирамиды. Фонд Мейдофа имел в свое время непререкаемый авторитет среди крупнейших банков Америки, которые были его клиентами. И если бы не история с предательством сыновей ей бы ничего не угрожало.
При чём тут Википедия? реальный процент который давала пирамида был таков! И когда говорите что дело не в проценте - лукавите либо не понимаете сути. Если бы дело было не в проценте то вы бы с легкостью привели бы хотя бы 1 реальный пример существования пирамиды на протяжении длительного срока (более 10 лет) с процентами выше 30 процентов в месяц. А так навряд ли вы это сделаете.

Цитата:
Сообщение от OTTO Shtekker Посмотреть сообщение
Любую. Вложив деньги в новый бизнес вероятность потери составляет 90% в течении года и 99% в течении 5 лет. Вы не слышали про такую статистику?
Какой статистике? кто её составлял если вообще составляли. Да многие уходят в минус. Но вот 7 знакомых бизнес свой начали, 1 кинул это дело. 4 уже больше 5 лет занимаются, один меньше 5 лет но развивается. Вот такой статистике которую я сам своими глазами вижу я доверяю больше, чем то что где то кто то услышал, не так понял и не так пересказал .
onuschenko_kol9 вне форума
Старый 05.01.2013, 21:05
#1018
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 8,228
Благодарностей: 573
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

а статистику составляют те, кому нечем больше заняться)
притом как обычно неудачников тянет к неудачникам и если у вас из 10 знакомых 9 в бизнесе пролетели - срочно меняйте окружение или себя)))
буйок вне форума
Старый 06.01.2013, 21:48
#1019
Профессионал
 
Имя: Mihail
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.10.2011
Сообщений: 890
Благодарностей: 435
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

Цитата:
Сообщение от onuschenko_kol9 Посмотреть сообщение
Если бы дело было не в проценте то вы бы с легкостью привели бы хотя бы 1 реальный пример существования пирамиды на протяжении длительного срока (более 10 лет) с процентами выше 30 процентов в месяц. А так навряд ли вы это сделаете.


Цитата:
С таким процентом, инвестировав 10 долларов, через десять лет можно стать долларовым трилионером. Если реинвестировать конечно.
SCORPIOfx вне форума
Старый 07.01.2013, 15:04
#1020
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 81
Благодарностей: 4
Re: Пирамиды (оффлайн) и их признаки + проверка компаний

Если в финансовой пирамиде четко прописаны все правила и она не заброшена, это один из немногих способов действительного заработка. Страховые компании это тоже пирамиды в чистом виде и нормально работают. Живые популярные примеры Осаго и Каско....
Awiador вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход