MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,340 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Что такое ПАММ-счет? У каких брокеров есть ПАММ-счета? и т.д.
Результаты опроса: А что используете Вы?
ПАММ-счета 125 27.00%
ПАММ-индексы 141 30.45%
Комбинирую и те и другие 189 40.82%
Вообще не использую 33 7.13%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 463. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Первый пост Опции темы
Старый 20.10.2013, 02:51
#1021
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 3
Благодарностей: 2
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Так вот - почему не памм-индексы... Не смотря на небольшой практический опыт, для меня уже сейчас очевидно, как всё это примерно работает. Прошу меня поправить, если что. Итак, по моему мнению, рынок Форекс (не сама биржа, хотя...) по методам привлечения новых клиентов и принципам существования недалеко ушел от обыкновенной финансовой пирамиды, где зарабатывают только организаторы и верхушка. Вся разница, как бы, в легальности. И простому человеку заработать на этом рынке так же "легко", как например в казино, где продают исключительно азарт всем желающим. Разница только в том, что тут выигрывать (зарабатывать) в принципе разрешается (я очень на это надеюсь...). Но, чтобы начать зарабатывать (присоединиться к верхушке так сказать), нужно очень хорошо изучить данную систему и понять - на что "ставить". Т.е. нужно терпение и время, очень много и того и другого. И многие, разочаровавшись, сдаются и уходят. Система Памм-счетов видимо призвана уменьшить этот отток, дав возможность диллетантам подобно рыбе-прилепале "выезжать" за счет опытных игроков (управляющих). Но для самой системы это очевидно не выгодно. Для компенсации была введена система памм-индексов, где игра ведется по сути как на самом рынке, т.е. выигрывает в основном только "казино" и "сотрудники". Да, тут также можно выиграть, но надо быть уже профи. Но тогда уже можно и самому стать управляющим с очевидными преимуществами. Правда в качестве тренировки памм-индексы, разумеется, будут полезны, но только не стоит "простым" участникам вкладываться в них серьезно. Таков мой весьма скромный взгляд на данную проблему. Всем - удачи, и большое спасибо!
Xstar Fox вне форума
Сказали спасибо:
Maclaren (22.10.2013)
Старый 20.10.2013, 04:17
#1022
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.09.2010
Сообщений: 1,075
Благодарностей: 2,185
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Цитата:
Сообщение от Xstar Fox Посмотреть сообщение
Так вот - почему не памм-индексы...
Позвольте не согласиться. Для себя я понял, что при нормальном брокере ПАММ-система - это отличный вариант для инвестора, а ПАММ-индексы - превосходный инструмент повышения гибкости инвестиций и снижения рисков. С криками "Казино! Пирамида!" обычно уходят новички, не совладавшие с жадностью и не пожелавшие вникнуть в то, как все работает на самом деле. Если на то пошло, то ПАММ-систему можно очень приблизительно сравнивать не с казино, где от игрока практически ничего не зависит, а с тотализатором на скачках. Если реально хочешь выиграть, то рано или поздно начнешь разбираться, где на треке ухабы, какая лошадка прихрамывает, у какой жокей с бодуна, а какая - конь-огонь и всех порвет. А по поводу индексов вообще не понял на чем выводы основаны.
spawnua вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
Maclaren (22.10.2013), muzprofi (20.10.2013), toodinvest (20.10.2013)
Старый 20.10.2013, 07:36
#1023
Профессионал
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Центральная Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 1,040
Благодарностей: 507
Автор темы Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Xstar Fox, Вы обещали пояснить почему именно Памм-портфель, а в итоге рассказали нам заезженную сказку про казино.
Хотя, если по Вашим суждениям, то многие в этой ветке (и на этом форуме) являются теми самыми "приближенными" о которых Вы говорите, потому как на протяжении нескольких месяцев (а некоторые и лет) успешно получают прибыль со своих портфелей.
???
oldman484 вне форума
Старый 20.10.2013, 09:09
#1024
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 120
Благодарностей: 12
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Оставил минусовые индексы, в итоге прибыль за неделю +0.6%...
Докупил платины, миллиона, 2010... Посмотрим, что получится
toodinvest вне форума
Старый 20.10.2013, 09:34
#1025
Мастер
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 2,648
Благодарностей: 1,513
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Я не беру все индексы где есть жук, чувствую скоро просадка будет у него, слишком давно идет с плюсом.
Diamand вне форума
Старый 20.10.2013, 12:24
#1026
Профессионал
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Севастополь
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 1,145
Благодарностей: 351
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Цитата:
Сообщение от Xstar Fox Посмотреть сообщение
Для компенсации была введена система памм-индексов, где игра ведется по сути как на самом рынке, т.е. выигрывает в основном только "казино" и "сотрудники".
На чем основан данный вывод?
Chikotilo вне форума
Старый 20.10.2013, 12:56
#1027
Топ Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: CCCР
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 11,732
Благодарностей: 13,051
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Благодаря откату с Губером портфель все таки вышел в плюс.
По ФТ - 0.28%, по портфелю - 1.1%
На следующую неделю сделаю акцент на индексах с Хозяином.

Цитата:
Сообщение от Xstar Fox Посмотреть сообщение
Так вот - почему не памм-индексы...Не смотря на небольшой практический опыт, для меня уже сейчас очевидно, как всё это примерно работает
Судя по написанному вами ниже мне очевидно, что вы совершенно не понимаете разницу между памм-счетом, памм-индексом и памм-портфелем.
OTTO Shtekker вне форума
Старый 20.10.2013, 13:06
#1028
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 10,380
Благодарностей: 5,590

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Цитата:
Сообщение от Xstar Fox Посмотреть сообщение
Так вот - почему не памм-индексы... Не смотря на небольшой практический опыт, для меня уже сейчас очевидно, как всё это примерно работает. Прошу меня поправить, если что. Итак, по моему мнению, рынок Форекс (не сама биржа, хотя...) по методам привлечения новых клиентов и принципам существования недалеко ушел от обыкновенной финансовой пирамиды, где зарабатывают только организаторы и верхушка. Вся разница, как бы, в легальности. И простому человеку заработать на этом рынке так же "легко", как например в казино, где продают исключительно азарт всем желающим. Разница только в том, что тут выигрывать (зарабатывать) в принципе разрешается (я очень на это надеюсь...). Но, чтобы начать зарабатывать (присоединиться к верхушке так сказать), нужно очень хорошо изучить данную систему и понять - на что "ставить". Т.е. нужно терпение и время, очень много и того и другого. И многие, разочаровавшись, сдаются и уходят. Система Памм-счетов видимо призвана уменьшить этот отток, дав возможность диллетантам подобно рыбе-прилепале "выезжать" за счет опытных игроков (управляющих). Но для самой системы это очевидно не выгодно. Для компенсации была введена система памм-индексов, где игра ведется по сути как на самом рынке, т.е. выигрывает в основном только "казино" и "сотрудники". Да, тут также можно выиграть, но надо быть уже профи. Но тогда уже можно и самому стать управляющим с очевидными преимуществами. Правда в качестве тренировки памм-индексы, разумеется, будут полезны, но только не стоит "простым" участникам вкладываться в них серьезно. Таков мой весьма скромный взгляд на данную проблему. Всем - удачи, и большое спасибо!
Вы просто не разобрались чем памм-индексы отличаются от паммов, а отсюда уже и возникло Ваше ошибочное мнение относительно возможности заработка на памм-индексах.

Памм-индекс состоит из тех же самых паммов, каждому памму там выделена определённая доля. По сути это такой мини памм-портфель. и этом памм-индекс обладает некоторыми преимуществами относительно просто памма, эти преимущества неоднократно и подробно рассматривались тут.

Почитайте внимательно эту тему и надеюсь Ваше мнение относительно памм-индексов изменится.
__________________
Все люди делятся на две категории. Одни ищут, чего бы пожрать, другие - чего бы такого пожрать, до сих пор нежратого.
eddiman вне форума
Сказали спасибо:
Maclaren (22.10.2013)
Старый 20.10.2013, 13:31
#1029
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 21,313
Благодарностей: 8,724
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Xstar Fox, ерунду какую-то написали ей богу . Попросите что ли кого-нибудь, чтобы вам объяснили суть работы с индексами.
Не хочется думать, что вы очередной тролль-свежерег, но почему-то мысли такие есть...
muzprofi вне форума
Старый 20.10.2013, 14:41
#1030
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: schleswig
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 143
Благодарностей: 97
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

подскажите новичку: на этой неделе хочу купить 2010, Million2 и может быть Gold или Prize. Выбирал на основе того, что все индексы за исключением Prize были в просадке.
Насколько оправдан такой выбор?
koldir вне форума
Старый 20.10.2013, 14:48
#1031
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 21,313
Благодарностей: 8,724
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Цитата:
Сообщение от koldir Посмотреть сообщение
за исключением Prize
Он тоже был в просадке на прошлой неделе. По поводу выбора, нужно смотреть на ситуацию по управляющим, входящим в индексы. Выше уже писали об этом. Я например могу вам сейчас назвать причины, по которым перечисленные вами индексы брать не стоит на следующую неделю.
2010 - Валекс может просесть в любой момент, и не хило.
Призовой - последняя неделя ТП у Кракена и Клякса давно не проседал.
Миллион 2 - большие плавающие просадки у Галакси.
Голд - Жуку пора просесть уже.
Вот как-то так. Но сам буду брать их все на следующую неделю, кроме голда .
muzprofi вне форума
Старый 20.10.2013, 14:50
#1032
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: schleswig
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 143
Благодарностей: 97
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Цитата:
Сообщение от muzprofi Посмотреть сообщение
Миллион 2 - большие плавающие просадки у Галакси.
спасибо за ответ. Можете тогда разъяснить зачем берёте Million2, раз просадки Галакси, насколько я понял, перенесутся на следующую неделю?
koldir вне форума
Старый 20.10.2013, 15:08
#1033
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 21,313
Благодарностей: 8,724
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Цитата:
Сообщение от koldir Посмотреть сообщение
Можете тогда разъяснить зачем берёте Million2, раз просадки Галакси, насколько я понял, перенесутся на следующую неделю?
Просадки большие, но пока не критичные. Риски по ним конечно есть, но в индекс входят хозяин и борн, которые просели на прошлой неделе, от них жду плюса. Мое мнение, индекс брать можно, но без фанатизма.
muzprofi вне форума
Старый 20.10.2013, 15:47
#1034
Мастер
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 2,648
Благодарностей: 1,513
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

У Галакси плавающая просадка по моему всегда в таком режиме, поэтому миллион2 на мой взгляд не опасен. А со всем остальным соглашусь, особенно насчет жука, везде где он есть, индексы не беру.
Diamand вне форума
Старый 21.10.2013, 00:27
#1035
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 21,313
Благодарностей: 8,724
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Хотел уменьшить количество индексов, но не получилось, опять набрал полную коробку . Миллион, миллион 2, баланс 2, баланс 3, призовой, 2010.
muzprofi вне форума
Старый 21.10.2013, 06:16
#1036
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 3
Благодарностей: 2
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Цитата:
Сообщение от spawnua Посмотреть сообщение
Если на то пошло, то ПАММ-систему можно очень приблизительно сравнивать не с казино, где от игрока практически ничего не зависит, а с тотализатором на скачках...
Спасибо, Вам удалось привести как раз то сравнение, которое не удалось припомнить мне. И сколько интересно по статистике зарабатывают (копейки не в счёт) на скачках, те же 3%, что и на рынке Форекс? Выходит, Вы по сути подтвердили моё мнение.
А касаемо моего априори негативного отношения к игре с индексами, и выбора в пользу памм-счетов (составляющих портфель) состоит именно в разнице тп по этим схемам. В случае счетов он составляет 4 недели, и вы по сути лишены возможности "играть", что хорошо для не-профи - вы полагаетесь на мудрость управляющего. В случае индексов вы вольны входить и выходить когда угодно (ну в рамках дозволенного), т.е. налицо игра, аналогичная прямой игре на рынке, уже с более высокими рисками (хотя и ниже, чем на рынке - всё же вы и здесь полагаетесь на профи). Ну, азарта это добавляет, если кому-то он так необходим. Лично меня интересует только стабильность и выгода, я сюда не за азартом пришел - деньги тратить...

добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от oldman484 Посмотреть сообщение
...если по Вашим суждениям, то многие в этой ветке (и на этом форуме) являются теми самыми "приближенными" о которых Вы говорите...
Вероятно - так оно и есть... Потому как зачем людям профессионально грамотным тратить своё время в этой (да и в других) темах - они и так для себя уже давно определились и работают "молча", общаясь со своими коллегами приватно. Тут, по идее, должны находиться либо новички (более или менее продвинутые - не важно: новичок - есть новичок), либо работники "системы", призванные поддерживать полемику и, заодно, интерес к данному способу вложения денег. А что? Нормальное положение вещей в наше "чёрствое" время - каждый хочет получить материальные блага любой ценой, обмануть клиента, устранить конкурента и т.п. Се ля ви.

добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от muzprofi Посмотреть сообщение
Xstar Fox, ерунду какую-то написали ей богу . Попросите что ли кого-нибудь, чтобы вам объяснили суть работы с индексами. Не хочется думать, что вы очередной тролль-свежерег, но почему-то мысли такие есть...
Можете не волноваться на сей счёт - как бы провокационно (хотя разве что слегка ) ни выглядело моё тут... появление так сказать, я просто хочу разобраться в данном вопросе. Всем доброго настроения ещё раз! Весьма признателен за ваши, неожиданно вполне миролюбивые, отклики.

Последний раз редактировалось Xstar Fox; 21.10.2013 в 06:35. Причина: Добавлено сообщение
Xstar Fox вне форума
Старый 21.10.2013, 06:36
#1037
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 120
Благодарностей: 12
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Цитата:
Сообщение от Xstar Fox Посмотреть сообщение
Спасибо, Вам удалось привести как раз то сравнение, которое не удалось припомнить мне. И сколько интересно по статистике зарабатывают (копейки не в счёт) на скачках, те же 3%, что и на рынке Форекс? Выходит, Вы по сути подтвердили моё мнение.
А касаемо моего априори негативного отношения к игре с индексами, и выбора в пользу памм-счетов (составляющих портфель) состоит именно в разнице тп по этим схемам. В случае счетов он составляет 4 недели, и вы по сути лишены возможности "играть", что хорошо для не-профи - вы полагаетесь на мудрость управляющего. В случае индексов вы вольны входить и выходить когда угодно (ну в рамках дозволенного), т.е. налицо игра, аналогичная прямой игре на рынке, уже с более высокими рисками (хотя и ниже, чем на рынке - всё же вы и здесь полагаетесь на профи). Ну, азарта это добавляет, если кому-то он так необходим. Лично меня интересует только стабильность и выгода, я сюда не за азартом пришел - деньги тратить...

добавлено через 11 минут

Вероятно - так оно и есть... Потому как зачем людям профессионально грамотным тратить своё время в этой (да и в других) темах - они и так для себя уже давно определились и работают "молча", общаясь со своими коллегами приватно. Тут, по идее, должны находиться либо новички (более или менее продвинутые - не важно: новичок - есть новичок), либо работники "системы", призванные поддерживать полемику и, заодно, интерес к данному способу вложения денег. А что? Нормальное положение вещей в наше "чёрствое" время - каждый хочет получить материальные блага любой ценой, обмануть клиента, устранить конкурента и т.п. Се ля ви.
Мне кажется, Вы слегка параноите...я пришёл в паммы менее 3 мес. назад, пока всегда удавалось выйти хоть и в небольшой, но плюс, а я никаким образом ни к организаторам, ни к управляющим отношения не имею... Поэтому с моей стороны Ваши догадки выглядят излишним беспокойством и попытками найти подводные камни... Кто спорит, быть может есть этот камень, но тогда он действительно на дне, на поверхности её искать не стоит
toodinvest вне форума
Старый 21.10.2013, 07:46
#1038
Профессионал
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Центральная Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 1,040
Благодарностей: 507
Автор темы Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Xstar Fox, все таки я Вас не понимаю. С какой целью Вы затеяли эту дискуссию?
Если Вы хотели обратить на себя внимание, то у Вас получилось.
А если Вы очередной казачек-правдоруб, то рано или поздно получите "баннер"в подарок от модераторов.
Дам Вам дельный совет и немного правды: большинство из здесь присутствующих - простые смертные, которые не пожалели сил и времени чтобы досконально разобраться в интересующих их вопросах, связанных с выбранными инструментами инвестирования.
Изучите эту и соседние ветки. Поверьте, в них очень много полезной информации. Составьте свой собственный портфель. И наслаждайтесь профитом.
И выкиньте, наконец, из головы эту теорию всеобщего заговора.
oldman484 вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
asmakovec2 (21.10.2013), Maclaren (22.10.2013), muzprofi (21.10.2013), sotoks (21.10.2013)
Старый 21.10.2013, 07:56
#1039
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 3,925
Благодарностей: 801
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Xstar Fox,скажу одно Вы не правы,и не разобрались Вы в системе,а правы только в одном что всё приходит со временем.
sotoks вне форума
Старый 21.10.2013, 09:33
#1040
Специалист
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Сосновоборск
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 547
Благодарностей: 212
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Это не казино. Индексы дают больше гибкости, и их проще отслеживать сразу все, в одном месте.
Вот я тоже за стабильность инвестиций, и могу сказать, что это не игра, результат предсказуем, и я постоянно в прибыли, и я уверен в своей схеме, хотя еще многому надо научиться.
Меня больше беспокоют неторговые риски, что наш с вами любимый брокер повторит историю Мэдоффа. Уж больно легко прибыль дается. Даже на этой косячной неделе, в принципе, порядок.
JcJet вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ-портфель Index Top 20 FX (Alpari) Gronald Структурированные ПАММ-продукты 395 18.02.2017 12:59
Как выбрать спортивные ПАММ-счета или мой первый ПАММ-портфель Илья Зайцев ПАММ портфели 54 03.03.2014 06:34
Портфель ПАММ счетов. [Урок №16] ПАММ инвестор - Легкие инвестиции. nlobp Инвестирование в ПАММ счета: обсуждение видео 0 30.03.2012 21:54