ПАММ счета Альпари

Норм портфель?

pavlovost samurai
Baffetoff
Stability MemoryOfAgris
Kostas ATS
Petrov_Ivan USD

Сергей Пискунов
Я бы рассматривал только последние два. Третий - слишком малодоходный. Первые два - слишком молодые. Но смотрятся пока неплохо. Особенно первый.

Да поймите Вы, положил и забыл - это чистой воды фантасмагория в работе с высокорискованым вероятностным рынком. Будь то трейдинг, либо инвестирование в ду.

Вы же сами дали себе ответ, для себя. Какой тут может быть дальше конструктивный диалог. Доказываете, что тут можно заработать, но сами пишете....

Вывод какой? =)

добавлено через 18 минут
Ну это уже полемика.

Может вы просто не сидите в скайп-чатах с древних времен становления всего этого, не наблюдали становление некоторых трейдеров как например Jborn, AlexZhyk, создание Пегаса "легионерами". Ведь как правило от дезинформации, начинаются всякие надумывания. Ничего личного =)
Вы знаете, я вот уже у некоторых три раза прошу показать скриншоты и примеры, а их не вижу. И честно - на Альпари реально *алимые трейдеры. Больше половины это АТС-ки с мартином, а все потому, что в первую очередь шаг лота 0.01, это позволяет с минимальным риском загрузить 300-500 баксов и надеяться на быструю раскрутку и слив. Я лично помню как визжал Павлус с трейд лайк про, когда Альпари хотело сделать базовый лот 0.1, потому что понял, что сказке придет конец. Вы уж меня конечно простите, но в норм конторе базовый спот актив начинается с 0.1 как минимум. Или вы хотите сказать что IB, это тоже хайп. И вы конечно еще раз простите меня, но когда нагружать на все кредитное плечо в торговле, то мало кто сочтет трейдера хорошим.
Ну так любые таланты уходят к лидеру. Где больше платят. Вы не замечали что многие топы сейчас вкладывают свои 200-300К в старте работы. Вы думаете он пойдет в Инсту или в Альпари с лотами 0.01 и где средний чек трейдера это 100 баксов? Ну вы же сами знаете ответ на вопрос. Вот если бы вы показали такой результат в ФТ, вам бы накидали в 10-ть раз больше. Но ведь и требования в ФТ построже не так ли? Тот же лот, не позволит с 300 уе начать торговать вашей АТС-ке. Вот и весь ответ, почему серьезные не в Альпари. Вы думаете от хорошей жизни Петров Иван ныкается по новым ПАММ-площадкам? )
Да потому, что никому не интересны его 12% годовых.

добавлено через 22 минуты
Личный опыт мой и товарищей по этому делу, честно вам скажу - в консервах это позволяет делать. Конечно я не приветствую положил и через год заглянул, но раз в неделю это можно позволить.
Но никак в Альпари, где каждый день результат портфеля у людей скачет +\- 10-20%. Вот под этим утверждением думаю многие подпишутся. Такого в ФТ, РВД, Пегаса, Пантеоне, не наблюдается.

Что такое пегас, я вообще хз,... сорри... рвд я бы всё-таки тоже сюда не причислял...остаются только фх-тренд и пантеон. Заметьте только они....Что, там собраны просто лучшие трейдеры всего рунета? У них просто даже близко нет конкурентов. И не только у альп, просто нигде, список перечисляли и в него вошли практически все наши площадки. Вот, что иногда оставляет некие вопросы. И по-моему они уже практически и каждого инвестора в паммы этих брокеров.

Здесь соглашусь скорее...

Вот от домыслов все и начинается, это у всех, и это нормально. Пегас скажем очень грубо, часть создателей ФТ. Везде живые люди, везде все перекрывается у настоящих спот контор типа IB. Если вы хотите вобще по белому, за 100К вам Пегас лично поторгует на ВАШЕМ счете в IB. Развеет все подозрения.

Когда есть информация, и своими глазами видишь, тогда многие вопросы отпадают.

Просто понимаете, домыслы строить, это не мешки ворочать. Можно ведь тоже удариться в жесткую полемику, на тему "А что случилось на самом деле? Кто обидел Раннева, почему отец-создатель ПАММ-системы обиженно ушел и создал свое ДЦ. Наверно устал от кухонства Альпари?" . Или все забыли реальный факт,сентябрь 2011 года, когда NFA штрафанула американский филиал Альпари за манипуляцию с ценами.
Домыслы это вечное....Просто кто первый, того и тапки. ФТ первые выявили правильную потребность "вложил и забыл", вот к ним и потек огромный капитал, от ленивых инвесторов. А у Альпари осталась ниша не работающих студентов, которые с 100 уе, пытаются сделать 1000 уе, так как паевый механизм ПАММов это позволяет. Но что то в итоге на долгосроке ни у кого не получается.

А теперь скажите как таких талантов (свен, вероника, алек жук..) занесло в никому неизвесную конторку осенью 2010 года???? И с тех пор так и торгуют почти все месяца в плюс. Каким образом так совпало что такие асы собрались через пол года после открытия ДЦ??? Можете логично это объяснить?

добавлено через 3 минуты
Вы на 100% правы! Нигде нет таких сверхстабильных трейдеров как на ФТ и пантеон. По всем остальным ПАММ площадкам статистика примерно одинаковая, так как там торгуют реальные трейдеры, а не идет рисование доходностей.

добавлено через 16 минут
На Форекс Тренд не будет даже моей ноги. Туда страшно заводить свои деньги, так как придет день когда эта контора закроется навсегда, когда отток инвест средств будет превышать приток. То, что рисуется на ФТ - это нонсенс для трейдинга. ТС, приносящих такой доход на столь длительном промежутке времени, нет вообще нигде. Повторюсь, что объяснение этому как наличие большого количества инвесторов, раскрученность площадки и так далее... не прокатывают, так как самые топовые ПАММы берут начало практически от самого открытия компании, с того периода, когда о ней никто не знал. На западных площадках, например в дюкаскопи, так же ни у кого нет таких мониторигнов, нет таких мониторингов и на Myfxbook. Кстати топовые "управы" ФТ никогда не мониторят свои "ПАММы" в реальном времени на ониксе или на Myfxbook. C чего бы все это? Да с того что мониторить нечего, нет торговли, а лишь рисование циферок доходности на самом сайте ФТ.

Krekker5634, согласно вашей логике памм-счет Oktava тоже рисованный: ни одной минусовой недели за 9 месяцев, это ж нонсенс для трейдинга??

Leventa тоже наверно рисуется как тут, так и на альпари?
На альпари рассадник мартингейстов и сеточников... На альпари управ ничем не рискует, т.е. Может шмалять как душе угодно... На фт не прокатят такие методы, прокатывающие в альпари...
И с чего вы взяли, что так торговать нельзя? Если бы люди на форексе не зарабатывали, а играли в рулетку, то кто бы этим занимался? Ради 12-15% годовых такие риски? Проще в банк тогда класть.

Левента знаю что не рисуется, но у нее и нет никаких фантастических результатов как у свена скажем - всего 2 убыточных месяца по -3% и суммарная доходность около 20 000 %.

добавлено через 3 минуты
Нисколько. Его суммарная доходность не превышает 100%, ничего сверхъестественного и даже удивительного. А вот результат свена - без малого 4 года все месяца в плюс, кроме двух, и суммарная доходность около 20 000% - это нонсенс, да.

Могу, Тарасова тусовалась до этого в Сигма-тренде и еще в одном ДЦ. Брала в пулы, по ДУ, вот тогда и выявилась потребность в ПАММах, что было предложено от ФТ. В Энергодаре (Украина) проживает диаспора армян, они могли бы подтвердить мои слова. Они до создания ПАММов, вкладывали в нее.

Сванцев пришел сюда, уже не бедным человеком. Он оказался в нужное время, в нужном месте. Тогда был дефицит талантов. Тогда не было консерваторов, умерянных. Люди не умели толком торговать. Как аналогию я могу провести пример с РВДМаркетс, счет ForcingTrade, это мой товарищ мы с ним начинали вместе с инвестирования. Как и я, он созрел для торговли. Пришел на площадку в РВДМаркетс и сидит в топе, не потому что он супер трейдер, а просто он был там один из первых. На фоне молодых счетов и последней его просадки в 30%, может показаться, что его рисуют. Еще вопросы будут? =)

Ничего личного, но когда нагрузка 500 на плечо, мартин и АТС-ка, как у вас, тут вопрос времени. Ни у кого из топов такого нету, как у вас в элементах ТС. Может поэтому?

Механизм ПАММ запрещен на западе.

Когда топы давали пароли в ФТ для мониторинга сравнительно недавно, людям не устроило то, что малый срок. Когда рассматривалась идея мониторинга на МайФх, людей не устраивало то, что на уровне брокера можно перерисовывать историю. Всегда будет довод. И вы уж простите, белые по всем правилам фонды, максимум покажут вам отчетность от клиринга, и то вконце года, но и тут можно придраться. И к слову добавлю, нормальный кстати мониторинг в платформе Мт4 не возможен, ляжет просто сервер от кол-ва смотрящих. А вы представьте сколько инвесторов у топа...

добавлено через 5 минут
Я не понимаю как вы считаете, сложил проценты за весь период на счете 7031, получилось грубо 780%.

780% \ 3,5 года = 223% годовых за ТРИ ГОДА

у вас 700% только за год!!!

какие то двойные стандарты у вас =)

Считается как сложный процент. Простое арифметическое суммирование доходности за периоды не имеет ничего общего с реальностью.

223% годовых с реинвестированием дадут 3269% за три года.

Можно так считать суммируя КУ + КУ , но для чего? Ценность какая, сколько получил за счет капитала инвесторов управляющий, начав с суммы 3000 уе. Я вобще не понимаю логики для чего такой подсчет инвестору. Люди делают деньги, им важно подсчитать свои доходы.
Что тут фатального, если бы он начал с 30 уе на Альпари и динамика осталась прежней по КУ и КИ, процент вышел бы тот же
Но для чего такие подсчеты я не пойму....пришел инвестор, сложил его % за весь период, вывел средний который он получит вместе с ним, вложил средства, доволен. Все, больше ничего не нужно человеку. Зачем ему пустые цифры, которые не коснутся его капитала никак. Поэтому вижу остальные попытки увести тему в русло больших цифр "насяльник, эт фантастик". и найти ну хоть, что-то оправдывающее Альпари за банковскую доходность.

Диалог начинает уже уходить в плоскость,"Я ни за что, не поверю, что там не рисуют, потому, что так не умею"

Когда разгоняльщик делает за 144 дня 4800% в Альпари, это норм...

Двойные стандарты! =)

При чем тут доходы управляющего и капиталы инвесторов? Это единственная методика подсчета прибыли когда по историческим данным можно получить адекватные цифры доходности и возможных убытков за выбранные периоды.

А что мешает не брать в расчет периоды разгона?

Елена, вы вобще про что пишите. Какая полезность такого подсчета инвестору, объясните. Человек начал с 3000 уе, каждый месяц в него вливался ввереный капитал со стороны инвесторов. Нафига мне доходность его, или вам, которая считается от 3000 уе лично его капитала. Мне нужная его средняя доходность, чтобы он не потянул своим счетом мой диверсифицированный портфель с средним коэфицентом 1,0% инвестору в неделю.

Вот косвенный пример, кол-во людей считают с эпохи динозавров или считают по живым людям? Мне кажется считают по кол-ву живующих людей на планете Земля. Как то так, считают процент от которого идет прибыль инвестору.

Или может вы про другое, когда вкладываешь в Свена, то к твоей инвестиции сразу суммируется недополученная прибыль с 2010 года.


А понял, то есть для управов в ФТ надо брать совершенно не нужные подсчеты, но для управов Альпари лучше не брать периоды разгоны. Вы простите, вы в избирательной коммисии работаете, там кстати так считают % голосов по кандидатам "правильным"

Oktav, у меня создается впечатление, что вы вообще не представляете, как работает мониторинг в Альпари и как по мониторингу посчитать прибыль или убыток за выбранный период. Неторговые операции вообще никак и на ни что не влияют, расчет в два действия и позволяет высчитать точную доходность или убыток за выбранный период. Это именно те результаты, которые получил бы инвестор, вложившись на этот отрезок времени. Что такое "средняя доходность" в вашем понимании?

Да плевать мне на форекстренд с его убогой статистикой, в плане удобства пользования им еще ох как далеко до Альпов.

Oktav
Elena MS
Мне кажется, у Вас возникло лёгкое недопонимание. Elena MS считает доходность с учётом реинвестирования, Oktav - с учётом поддержания постоянной суммы каждую неделю/месяц. Оба случая имеют практическое значение. Так что спорить, вроде, не о чем

Математика первого класса.

Свен открыл счет на 3000 уе, сделал за 1-ый месяц 6000 уе - 100% к счету.

2- месяц счет Свена 6000 уе, в КИ поступает 60 000 уе, Свен делает 132 000 уе, то есть 100% к счету.

Личный его капитал в следствии торговли 66 000 уе грубо говоря. С точки зрения как трейдер прирост его капитала от 3000 до 66 000, в процентах очень грубо 2200%, но инвестору важно понимать для своих денег, не сколько Свен сделает себе, а сколько от торговли Свена получит инвестор. А инвестор получил -100% к приросту капитала, Свен получил 2200%.

Вам теперь не надо объяснять про средний процент, как он высчитывается инвестору. Ведь это ПАММ, а не личная торговля. Тут как бы есть инвесторы.

Если Свен не предоставлял услуг по управлению капиталом, а чисто сам торговал для себя, то тут уместно было бы оценивать так, как пишите вы.




Открою вам секрет, диалог начался с подсчета доходности Свена

Опять двойные стандарты, вы начали про одно, взяв в пример Свена, а потом толкаете подсчеты Альпари.

добавлено через 3 минуты
Все верно, она считает с учетом реинвестирования ТРЕЙДЕРУ. А я считаю чисто процентов за каждый месяц. Потому, что инвестору не интересны доходы прошлого, ему интересно сколько он МИНИМАЛЬНО получит, потому что суммы гуляют, может быть как у Галактики, было 18 млн на счету, потом люди резко убежали, а Галактика относительно лотности которые были заложены в 18 млн, плюсанула. Получается хромает статистика реинвеста.

После этого мне с вами вообще не о чем разговаривать. Вы не знаете математики пятого класса. Если взять вот этот свеновский счет https://fx-trend.com/pamm/18550/ то доходность за весь период будет считаться так (100*1.0248*1.1641*1.0928....)-100, примерно получается 20 000%, именно такую прибавку должен был получить каждый вложенный им доллар на начальном этапе, инвестор, соответственно, минус оферта. Возьмите учебник математики пятого класса и почитайте. Математика одна для всех.

Вообще непонятно к чему эти доводы? Мониторинг паммов у альпари один из самых информативных как раз таки для инвестора. Элементарнейшими действиями высчитывается доходность/убыток за любой выбранный период времени. Всё как на ладони.