MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,467 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Список устаревших предложений.
Тема закрыта
Первый пост Опции темы
Старый 21.01.2012, 18:09
#101
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Да, дилема. Похоже мне действительно придётся нарисовать бизнес план. Но вот дилема номер 2. Для начала посмотрим на метафору "строим дом". Дело в том, что у строительства дома есть чёткий клиент, который сказал "нужен дом, что бы жить". У нас таких клиентов нет, но есть только понимание, что бизнесу нужны рабочие, а людям нужна работа и на этом можно что то сделать (примеры я перечислил в карте см. выше).

Если клиент будет хотеть такую то услугу и будет готов за неё платить, то мы её реализуем. Но откуда мы узнаем, что в будущем будет нужна та или иная услуга? Если только клиент нам сам скажет.

А теперь посмотрите, как я буду делать бизнес план не зная с чего будут идти деньги? Я точно знаю, что они будут идти с продажи ссылок и возможно с других сторон. Причём с продажи ссылок столько, сколько будет достаточно для того, что бы окупить вложения меньше чем за год. А "с других сторон" от 0 до бесконечности (это и есть потенциал)

Даже если сейчас я "нарисую" бизнес план, то по любому от чего то придётся отказаться и что то добавить (клиенты попросят), но потом опять же выйдит мне боком при отчёте инвесторам ("почему от плана откланяетесь? Распять самовольника!" - как было в моём пуле feelnoxon.ru)

добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Когда даже управляющий не знает что будет с проектом, куда стремиться и как достигать стремление
куда стремися: как можно дальше, делая проект который будет полезен людям пока не кончится бюджет.
как достигать: сначала делаем минимум необходимый для монетизации через биржи вечных ссылок, далее делаем проект, приходят первые пользователи или клиенты у них спрашиваем "А что ещё хотите то?" и делаем.
что будет с проектом: если не выстрелит, то окупится за счёт продажи ссылок. Если выстрелит - принесёт много %%% прибыли.

Последний раз редактировалось noxon; 21.01.2012 в 18:26. Причина: Добавлено сообщение
noxon вне форума
Старый 21.01.2012, 18:27
#102
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Цитата:
Сообщение от noxon Посмотреть сообщение
Дело в том, что у строительства дома есть чёткий клиент, который сказал "нужен дом, что бы жить".
В Вашем случаи, Вы даже не знаете что стоить, дом, кафе, офисное здание. И часто, у строительства дома - нет клиента, строят на перспективу - как и Вы, либо на продажу (кто купит), либо на аренду, либо под офисы. Так что, делема 2 - попали впросак.

Цитата:
Если клиент будет хотеть такую то услугу и будет готов за неё платить, то мы её реализуем. Но откуда мы узнаем, что в будущем будет нужна та или иная услуга? Если только клиент нам сам скажет
Вот поэтому, перед тем как создавать стартап, главное даже не идея его - цель у стартапов как правило (90%) - прибыль, или (10%) - для самомнения, PR. А главное - монетизация проекта. И об этом говорят, не я (неизвестно кто - злой и сердитый инвестор), а говорят бизнес-ангелы, инвестфонды и прочии люди, со знанием, громадным капиталом, и громаднейшим опытом. Я, было дело, гулял с одним бизнес-планом (и его владельцем) по таким заведениям, и первый вопрос - с чего и сколько доход. Если бы, подобный проект Вы принесли в такой фонд - дальше секретарши с большими сисями, Вы бы не прошли.

Цитата:
А теперь посмотрите, как я буду делать бизнес план не зная с чего будут идти деньги?
Это главная проблема: Вы не знаете как и сколько получать с проекта, Вы не знаете сколько тратить. Что у Вас есть на данный момент: домен и все. Даже, приблизительной идеи, что на нем сделать, и как (главное!!!!), это будет приносить деньги.

Последний раз редактировалось praxis; 21.01.2012 в 18:29.
praxis вне форума
Старый 21.01.2012, 18:34
#103
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Так что, делема 2 - попали впросак.
Моя цель не выкатывать убедительные доводы, а изучить ваши требования (т.к. вижу по вашей истории - вы инвестор). Вы можете представить себя на моём месте и перечислить мои действия? в результате которых другие инвесторы смогут понять, что

1. я знаю, что будет с проектом. куда стремится и как всё это сделать.
2. у меня есть достаточно опыта, что бы обеспечить окупаемость проекта.
3. показать перспективность ниши

Может исследования какие предоставить, или что. Или FAQ сделать. Т.к. у меня в голове на основе моей практики есть только успешная стратегия, но никак не бизнес план с подробной сметой.

Последний раз редактировалось noxon; 21.01.2012 в 18:38.
noxon вне форума
Старый 21.01.2012, 18:45
#104
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Цитата:
Сообщение от noxon Посмотреть сообщение
1. я знаю, что будет с проектом. куда стремится и как всё это сделать.
2. у меня есть достаточно опыта, что бы обеспечить окупаемость проекта.
3. показать перспективность ниши
1. Если Вы знаете, что с ним будет - это нужно освятить здесь, так как пока, кроме философии и демагогии - информации нет. Вывод: скорее всего Вы даже и близко не представляете что будет с проектом, пытаясь найти идеи (мозговые штурмы), прислушиваясь к клиентам и прочее, прочее.
2. Не заметил опыт, Вы не продвиженец, значит трафик наростить не сможете. Доход в 1к с ссылок, анриал для данного проекта, у Вас есть пул, о котором Вы заикнулись выше, не заметил там доходов по 1к на каждый проект.
3. Ниша узенькая, узенькая. Посмотрел ПС по данным запросам, там не будет проекта который можно продать в последствии за 15-20к.

Цитата:
Моя цель не доказать вам, а изучить ваши требования (т.к. вижу по вашей истории - вы инвестор).
Проект должен не "подлизываться" к инвестору и его требований, а быть самостоятельным. Есть идея, есть проект, есть план, есть расходы, и теоретические доходы = находится инвестор, которому проект нравится. А не от обратного: есть инвестор, который любит А, Б, Ж - поэтому, я делаю проект и использую там А, Б, Ж.

Цитата:
Вы можете представить себя на моём месте и перечислить мои действия?
А я разве должен? У каждого свое место, если Вы не знаете своих действий, не можете сформировать проект, не можете обсчитать бюджет (расходы), описать инвесторам саму затею - стоит ли лезть в стартапы и создавать сайты с нуля? развивайте сервис по продаже контента - там у Вас и опыт, и весьма позитивные результаты.

Стартап - подразумевает опыт, именно в тематике стартапа, а не просто, я запускаю стартап, потому что у меня есть домен и это "модно". Для Вас это игра и лотерея, для инвестора это деньги и надежда.
praxis вне форума
Сказали спасибо:
noxon (21.01.2012)
Старый 21.01.2012, 19:12
#105
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Спасибо за мнение, в некоторых моментах вы правы

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Доход в 1к с ссылок, анриал для данного проекта, у Вас есть пул, о котором Вы заикнулись выше, не заметил там доходов по 1к на каждый проект.
Ну тут уже ваши домыслы. А для какого проекта такой доход не анрил? Да в пуле, там максимум тиц 40 и размытая тематика. Порядок заработков сайтов с тиц 100+ можно узнать прочитав моё исследование "сколько зарабатывают сайты в биржах вечных ссылок" (см. блог на форуме), там же ответ "почему нам нужен сайт для людей, а не сборник статей". Поднятие до тиц 100+ не тривиальная задача при условии добавления в як и наращивания тематической ссылочной массы. Сапу, трастлинк и ручные продажи ссылок оставим как запасные варианты
noxon вне форума
Старый 21.01.2012, 19:25
#106
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Проект сейчас в ЯК? Сейчас там есть тиц 100+? У Вас есть похожие проекты, которые Вы делали с нуля, и достигали таких доходов, именно с продажи вечных ссылок?

Если ответы на данные вопросы: нет, нет и ещё раз нет. О чем речь собственно? О том, как давайте создадим второй Яндекс или Вконтакте? У меня таких предложений на мыле десятка 3. Хочется, конкретики и приземленности, простоты и ясности, в Вашем проекте - этих составляющих нет. А все остальное - это на уровне "если бы да кабы", подобные проекты делаются самостоятельно на коленке, а когда там будет что-то, что может привлечь инвестора - тогда можно обращаться за инвестициями. Если Вы не можете объяснить инвестору "жизнь проекта", то на каком основании он (я) должен доверить средства? На одних эмоциях - уехать можно до момента, пока у Вас не появится новая мегаидея, а старая уже будет не такой интересной.
praxis вне форума
Старый 21.01.2012, 19:47
#107
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

есть опыт отдельно поднятия тиц (но это был побочный эффект от раскрутки), отдельно монетизации (множество клиентских сайтов в astakov.ru).

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
Хочется, конкретики и приземленности, простоты и ясности, в Вашем проекте - этих составляющих нет
Ок, пошёл думать, как ещё можно это можно показать. Склоняюсь к тому, что пока не будет любых конкретно измеримых результатов, ничего я не докажу Ну подождём, работа идёт.
noxon вне форума
Старый 21.01.2012, 20:00
#108
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Цитата:
Сообщение от noxon Посмотреть сообщение
есть опыт отдельно поднятия тиц (но это был побочный эффект от раскрутки), отдельно монетизации (множество клиентских сайтов в astakov.ru).
У меня тоже есть опыт забивания гвоздей, мелкого ремонта, уборки, могу даже унитаз самостоятельно заменить на новый. Но почему то, я не иду к серьезным инвесторам или в банк, чтобы взять средства на постройку дома. Это разные уровни.

Тиц можно поднять разными способами: один 100 наберет потратив 1000 у.е., второй 3 000 у.е., а третий всего 300 у.е. - разница чувствуется? И разве, значение тица, автоматически приравнивается к доходы? Далеко не всегда.

Другое дело, если бы у Вас, был уже проект, который Вами создан с нуля, и приносит озвученный доход, тогда да - опыт есть, опыт реальный (пример урл), могу повторить в новом проекте. А когда опыта нет, его нужно набирать за свой счет.

добавлено через 4 минуты
Единственный плюс в Вашей теме: поэтапное инвестирование - это понравилось, вернее - такой вид инвестирования (когда проект создается с нуля, а не покупается), считаю самым правильным. Так как при создании проекта: деньги не работают все сразу в полном объеме, а всегда, какая-то часть просто лежит мертвым грузом, появляются и соблазны использовать на свои нужды, и вообще - деньги лежащие под подушкой (в кошельке) умирают.

Последний раз редактировалось praxis; 21.01.2012 в 20:05. Причина: Добавлено сообщение
praxis вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
noxon (21.01.2012), xag197911 (29.01.2012)
Старый 22.01.2012, 19:08
#109
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: В понижение выбросов CO2
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 139
Благодарностей: 21
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Мне кажется вся эта тема создана лишь с этой целью - поставить на слух ваш астаков.ру... Честно говоря странно вы немного все сделали. Для начала бы чуть-чуть подняли бы проект без инвесторов, я имею ввиду +тИЦ и +статей. После того, как у вас был бы тИЦ 50, трафик хотя бы 100 пользователей, то тогда уже можно говорить, что возможно из этого что-то выйдет... Пока очень все не понятно, буду смотреть за развитием проекта и только смотреть...
Iluminatte вне форума
Старый 22.01.2012, 19:09
#110
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Цитата:
Сообщение от Iluminatte Посмотреть сообщение
Мне кажется вся эта тема создана лишь с этой целью - поставить на слух ваш астаков.ру
То то я смотрю откуда клиенты повалили))
noxon вне форума
Старый 27.01.2012, 23:31
#111
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 1,571
Благодарностей: 952
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Как там процесс по проекту?
praxis вне форума
Старый 29.01.2012, 23:38
#112
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Процесс вы можете в реальном времени смотреть на staffing.ru/invest (данные в прогресс-барах обновляются автоматически)

Коротко: работа идёт с небольшим отставанием от плана в направлении покупки ссылок, и с небольшим опережением в контенте. Появился траф по нч, до 10 уников. У меня ощущение, что мы порвём топы, даже без приглашения сеошников, просто это займёт больше времени, но мы никуда и не торопимся, наша задача не траф, а траст.

На балансе на данный момент около 10 тыс. ещё есть.

Последний раз редактировалось noxon; 29.01.2012 в 23:46.
noxon вне форума
Сказали спасибо:
praxis (30.01.2012)
Старый 29.01.2012, 23:52
#113
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 596
Благодарностей: 432
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Цитата:
Сообщение от noxon Посмотреть сообщение
У меня ощущение, что мы порвём топы
Мне кажется что такое ощущение у всех кто начинает делать сайт
webmon вне форума
Сказали спасибо:
Satico (23.03.2012)
Старый 29.01.2012, 23:53
#114
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

webmon, хе хе
noxon вне форума
Старый 30.01.2012, 00:01
#115
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 82
Благодарностей: 4
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Зашел на сайт и вышел. Ни дизайна, ни нормального функционала не увидел.
Виталий Усатов вне форума
Сказали спасибо:
praxis (30.01.2012)
Старый 30.01.2012, 00:03
#116
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Цитата:
Сообщение от Виталий Усатов Посмотреть сообщение
Зашел на сайт и вышел. Ни дизайна, ни нормального функционала не увидел.
А как вам наш логотип?
noxon вне форума
Старый 30.01.2012, 00:17
#117
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 82
Благодарностей: 4
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

noxon, руки бы обломать тому дизайнеру который его рисовал. Если нужен нормальный логотип, дизайн напишите в л/с, дам контакты дизайнера.
Виталий Усатов вне форума
Старый 30.01.2012, 00:23
#118
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Цитата:
Сообщение от Виталий Усатов Посмотреть сообщение
noxon, руки бы обломать тому дизайнеру который его рисовал. Если нужен нормальный логотип, дизайн напишите в л/с, дам контакты дизайнера.
Специфика такова, что дизайн меняется по мере наполнения контентом, функционалом, посетителями. То же самое с логотипом. Ни один Артёмий Лебедев не сможет сделать сейчас для нас дизайн, т.к. диз растёт вместе с проектом.

Я проповедую итеративный подход. Двигаемся от "хоть как нибудь" к "лучше всех".
noxon вне форума
Старый 30.01.2012, 00:28
#119
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 82
Благодарностей: 4
Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Как по мне так лучше сделать нормальный дизайн, удобный, функциональный движок. а потом уже продвигать.
Виталий Усатов вне форума
Старый 30.01.2012, 00:40
#120
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 290
Благодарностей: 256
Автор темы Re: Создание и раскрутка сайта staffing.ru

Цитата:
Сообщение от Виталий Усатов Посмотреть сообщение
Как по мне так лучше сделать нормальный дизайн, удобный, функциональный движок. а потом уже продвигать.
Типичное "как по мне" человека, который кроме эротических галерей ничего нормального не сделал, судя по вашему портфолио на фрилансе. Сори, не удержался ))
noxon вне форума
Тема закрыта
Метки
youmax, инвестирование, раскрутка, стартап
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание и раскрутка сайта под уже рабочий бизнес Sprite M. Сайтостроение: общий форум 6 05.02.2013 21:38
раскрутка сайта(поднятия тиц и пр) Zlat74 Поисковая оптимизация 34 10.01.2011 22:24