MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,743 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
"Анализ волн, циклов, сентимента и другие торговые сигналы" - авторский блог пользователя ruh666
Первый пост Опции темы
Старый 11.07.2017, 17:23
#101
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Автор темы Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Цитата:
Сообщение от realnotstory Посмотреть сообщение
Потому что Вы несете чушь, коллега. В наше время не может быть неожиданностей, даже в урожае, все предсказуемо и просчитывается до последнего колоска, до каждой капли дождя. Особо ценные культуры вообще находятся либо в правильных климатических зонах, либо в тепличных (считай лабораторных условиях).
Я очень хотел бы почитать прогнозы связанные с климатическими особенностями в РФ в нынешнем году, только не задним числом как это любят делать, и чего то неурожай 2010 года в том числе и в РФ, ценник на пшеницу по всему миру поднял.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
realnotstory (11.07.2017)
Старый 11.07.2017, 17:51
#102
 
Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 456
Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Я очень хотел бы почитать прогнозы связанные с климатическими особенностями в РФ в нынешнем году
Кого вообще в РФ интересует урожай? Может красноярских пацанов, которые умудрились "стырить стратегический запас зерна на случай войны, где так и не нашли виновных, или фермеров получающих компенсации за вечные засухи и наводнения? Может Алтайский край, который перепахал поля с гречкой, во время дефицита чтобы не заморачиваться с уборкой?
realnotstory вне форума
Старый 16.07.2017, 10:22
#103
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Автор темы Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Цитата:
Сообщение от realnotstory Посмотреть сообщение
Кого вообще в РФ интересует урожай? Может красноярских пацанов, которые умудрились "стырить стратегический запас зерна на случай войны, где так и не нашли виновных, или фермеров получающих компенсации за вечные засухи и наводнения? Может Алтайский край, который перепахал поля с гречкой, во время дефицита чтобы не заморачиваться с уборкой?
Вообще то всех, до 60 процентов всех овощей и фруктов выращивается на приусадебных участках+ к тому экспорт зерновых важная часть валютных поступлений бюджета, которому и так нынче не сладко+ к тому обрезан возможный импорт благодаря санкциям Кремля.
Asal вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
realnotstory (16.07.2017), ruh666 (16.07.2017)
Старый 16.07.2017, 15:32
#104
 
Пол: Мужской
Адрес: Север
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 5,863
Благодарностей: 1,298
Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Погода еще не настолько ухудшилась что бы прогнозы начали выдавать критические по урожайности в России. Хотя где то мелькала новость что убытки есть с непогодой но не настолько критические что страна без гречки останется Фермеров точно интересует будущий урожай ибо все таки они за счет этого живут, а так наверное многим как то лево откуда зерновые будут поступать на стол, разница в цене навряд ли будут глобальной.
Тимон вне форума
Старый 16.07.2017, 17:57
#105
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Автор темы Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Цитата:
Сообщение от Тимон Посмотреть сообщение
Погода еще не настолько ухудшилась что бы прогнозы начали выдавать критические по урожайности в России. Хотя где то мелькала новость что убытки есть с непогодой но не настолько критические что страна без гречки останется Фермеров точно интересует будущий урожай ибо все таки они за счет этого живут, а так наверное многим как то лево откуда зерновые будут поступать на стол, разница в цене навряд ли будут глобальной.
Не останется, а осталась, потому что мало того, что холодно так еще и дожди, зерновые в таких условиях не шибко зреют, как кстати и овощи с фруктами, собственно проверить это можно по циклу 2003-2010-2017, то есть в принципе ничего нового не происходит, ну кроме контр санкций.
Asal вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
Ratatara (16.07.2017), realnotstory (16.07.2017), ruh666 (16.07.2017), Тимон (16.07.2017)
Старый 16.07.2017, 22:04
#106
 
Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 456
Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Вообще то всех, до 60 процентов всех овощей и фруктов выращивается на приусадебных участках
Как же тогда может быть налажен сбыт этой продукции, при такой массе мелких хозяйств? Я вижу со своего участка исчезновение института заготконтор. Кто тогда отвечает за сбор и логистику? Впрочем неважно, у нас в Сибири побеждает китайский урожай, наши только яблоки, да такие что стыдно сказать.
realnotstory вне форума
Старый 17.07.2017, 07:47
#107
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Автор темы Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Цитата:
Сообщение от realnotstory Посмотреть сообщение
Как же тогда может быть налажен сбыт этой продукции, при такой массе мелких хозяйств? Я вижу со своего участка исчезновение института заготконтор. Кто тогда отвечает за сбор и логистику? Впрочем неважно, у нас в Сибири побеждает китайский урожай, наши только яблоки, да такие что стыдно сказать.
Сами люди жрут, тем и спасаются. Стыдно говорить, но в российской провинции, зарплаты в 5-15 тысяч рублей это вполне себе нормально, а это внезапно 100-250 долларов из которых нужно оплатить еще отопление и купить зимнюю одежду.
Asal вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
realnotstory (17.07.2017), ruh666 (17.07.2017)
Старый 24.07.2017, 11:51
#108
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Сами люди жрут, тем и спасаются. Стыдно говорить, но в российской провинции, зарплаты в 5-15 тысяч рублей это вполне себе нормально, а это внезапно 100-250 долларов из которых нужно оплатить еще отопление и купить зимнюю одежду.
ну так на рынок это всё равно оказывает влияние, ибо на выращенный объём сократится спрос. но мы ушли от сути темы, является ли неожиданно большой урожай примером "кризиса перепроизводства". является, только в том случае, если цены упадут настолько, что выручка от продажи по этим ценам станет меньше, чем прогнозируемая, а это очень вряд ли
ruh666 вне форума
Старый 24.07.2017, 13:17
#109
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Автор темы Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
ну так на рынок это всё равно оказывает влияние, ибо на выращенный объём сократится спрос. но мы ушли от сути темы, является ли неожиданно большой урожай примером "кризиса перепроизводства". является, только в том случае, если цены упадут настолько, что выручка от продажи по этим ценам станет меньше, чем прогнозируемая, а это очень вряд ли
Вообще то это как раз типичная ситуация для товаров со сложной логистикой и с большим временем на производство, например цикл производства крупного нефтерождения от 15 лет, у яблоневых садов лет 5, и в некоторых случаях заморозить производство невозможно ибо нужен финансовый поток.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
ruh666 (24.07.2017)
Старый 28.07.2017, 13:16
#110
 
Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 456
Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
но мы ушли от сути темы, является ли неожиданно большой урожай примером "кризиса перепроизводства"
Большой урожай является кризисом перепроизводства для племени Тумба-Юмба, которые не знают что такое холодильник. Цены конечно упадут (помните теорию Доу), но продажи товара растянут на несколько лет, умные торговцы и вовсе заработают на падении, так как хеджируют сельское хозяйство.
realnotstory вне форума
Старый 01.08.2017, 12:55
#111
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Автор темы Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Цитата:
Сообщение от realnotstory Посмотреть сообщение
Большой урожай является кризисом перепроизводства для племени Тумба-Юмба, которые не знают что такое холодильник. Цены конечно упадут (помните теорию Доу), но продажи товара растянут на несколько лет, умные торговцы и вовсе заработают на падении, так как хеджируют сельское хозяйство.
Холодильник стоит денег+ к тому транспортировка стоит денег+ к тому есть фактор того, что товар скоропортящийся. На тему того, насколько важна логистика, нужно понимать, что в России, например, невозможно привезти рыбу с дальнего востока в Европейскую часть страны по нормальной цене.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
realnotstory (01.08.2017)
Старый 01.08.2017, 12:58
#112
 
Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 456
Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
в России, например, невозможно привезти рыбу с дальнего востока в Европейскую часть страны по нормальной цене.
В отсутствии рыбы в России виновата не логистика а бюрократический аппарат и коррупция. Ловят рыбу в России? Да несомненно, причем мегатоннами, но вся она уходит в заграничные порты. Но иностранцы как-то решали этот вопрос? Была ведь и семга норвежская и селедка исландская.
realnotstory вне форума
Старый 01.08.2017, 12:59
#113
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Автор темы Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

То есть доставить условного пангасиуса из Вьетнама можно, а вот семгу с Дальнего Востока нельзя, к кризису перепроизводства это имеет прямое отношение, ибо часть товаров и услуг в принципе не транспортируемы и не сохраняемы. Это при нынешнем уровне технологического развития замечу.
Asal вне форума
Старый 01.08.2017, 13:04
#114
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Автор темы Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Цитата:
Сообщение от realnotstory Посмотреть сообщение
В отсутствии рыбы в России виновата не логистика а бюрократический аппарат и коррупция. Ловят рыбу в России? Да несомненно, причем мегатоннами, но вся она уходит в заграничные порты. Но иностранцы как-то решали этот вопрос? Была ведь и семга норвежская и селедка исландская.
Бюрократические препоны они тоже относятся к реальным факторам риска, потому что на протяжении истории они и составляли основную сложность для предпринимателей. На счет рыбы, тут несколько факторов. По ЖД возить невозможно, нет вагонов специальных и скорость низкая+ цена, вообще по ЖД обычно такие грузы по миру не возят.
Asal вне форума
Старый 06.08.2017, 21:06
#115
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Холодильник стоит денег+ к тому транспортировка стоит денег+ к тому есть фактор того, что товар скоропортящийся. На тему того, насколько важна логистика, нужно понимать, что в России, например, невозможно привезти рыбу с дальнего востока в Европейскую часть страны по нормальной цене.
ок, даже если у вас нет лишнего холодильника, вы просто излишки урожая вполне можете уничтожить, и в чём тогда кризис? кризис перепроизводства страшен тем, что производитель не может вернуть вложенное, то есть по сути является ошибкой инвестирования.
ruh666 вне форума
Сказали спасибо:
realnotstory (06.08.2017)
Старый 07.08.2017, 09:15
#116
 
Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 456
Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
вы просто излишки урожая вполне можете уничтожить
Или сохранить на будущий год. Вообще, можно выстроить селхозпроизводство на культурах многолетнего хранения или наладить их переработку до этого состояния. В конце концов, государство всегда "поможет кормильцу" либо выкупив у него избыток, либо субсидировав дотациями.

Так что я согласен с Вами, коллега - кризиса в с/х быть не может.
realnotstory вне форума
Старый 08.08.2017, 17:18
#117
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Автор темы Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
ок, даже если у вас нет лишнего холодильника, вы просто излишки урожая вполне можете уничтожить, и в чём тогда кризис? кризис перепроизводства страшен тем, что производитель не может вернуть вложенное, то есть по сути является ошибкой инвестирования.
Это если Вы монополист на рынке, а если нет то уничтожение урожая только с вашей стороны приводит лишь в тому, что потери станут больше вот всё. Если что вложенное это затраты на труд, семена, удобрения, амортизацию транспорта и т.д. То есть вложенное за год может не получиться вернуть.
Asal вне форума
Старый 08.08.2017, 17:41
#118
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Автор темы Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Цитата:
Сообщение от realnotstory Посмотреть сообщение
Или сохранить на будущий год. Вообще, можно выстроить селхозпроизводство на культурах многолетнего хранения или наладить их переработку до этого состояния. В конце концов, государство всегда "поможет кормильцу" либо выкупив у него избыток, либо субсидировав дотациями.

Так что я согласен с Вами, коллега - кризиса в с/х быть не может.
А можно и не выстроить, собственно разговор про дотации он про достаточно богатые страны, у бедных такой возможности как не было так и нет, ну и уберите сельское хозяйство вот кто сможет выкупить нефть при падении её цены, например в случае с Бахрейном и как вы это себе представляете? Вот сельское хозяйство такая же нефть для некоторых стран.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
realnotstory (08.08.2017)
Старый 08.08.2017, 21:53
#119
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Это если Вы монополист на рынке, а если нет то уничтожение урожая только с вашей стороны приводит лишь в тому, что потери станут больше вот всё. Если что вложенное это затраты на труд, семена, удобрения, амортизацию транспорта и т.д. То есть вложенное за год может не получиться вернуть.
мы же предполагаем, что избыток урожая будет таким, что выручка по снизившимся из-за этого ценам будет ниже выручки по предполагаемым в случае нормального урожая. это очень маловероятно, но только в этом случае нужно уничтожать. иначе выгоднее продавать по снизившимся ценам
ruh666 вне форума
Старый 09.08.2017, 05:04
#120
 
Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 456
Re: Как экономическая наука объясняет поведение рынков

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
у бедных такой возможности как не было так и нет
Бедные страны могут пойти по пути Китая, привлекая в сельское хозяйство иностранные инвестиции, тогда будут хранилища. Кстати - бедные страны - это миф. Любое современное государство способно зарабатывать достаточно на поддержку любой сферы экономики, тут скорей всего вопрос о неэффективности траты средств.
realnotstory вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход