Хроника украинских событий (евромайдан)

Почему сразу Путин,у вас в стране своих спецов,кто ненавидит нынешнюю власть и готов против нее бороться хватает.И Путин против сепаратизма,он за федерализм.
Первые сепаратисты были на западе Украины.

А в 1939 году , как вы говорите, советские войска оккупировали ЧТО? И в каком государстве находился ваш любимый город Львов, если не трудно - он до 1939 года когда нибудь входил в состав государства Украина, если такое было?

Гривна и МВФ: как обобрали украинцев

Случайно МВФ не Путин создал?

добавлено через 14 минут
Конечно съязвю - женщина на видео примерно с 5:55 не скрывает свои данные - имя, отчество и фамилию: София Васильевна Успешная. Живем то в 21 веке - вся информация в наших руках! Смотрим - БА! София Васильевна Успешная также известная как Валентина Рязанцева, осуждена и отсидела срок по статье мошенничество. Интересно, за чем она меняла Имя и фамилию - Валя, мы тебя знаем по другому ОСМД как Валентину Рязанцеву. Скажи, зачем ты сменила имя и фамилию?

Да им бесполезно объяснять. Пока сами не поймут.

это вам укросми и представители госдепа рассказали?
да уж...

Ну кажется, ну реклама, ну Сникерс - чего особенного то? В самом начале ролика , когда болельщик вскакиевает и кричит, с лево от него сидит другой болельщик, в майке на которой написано СССР.

Смотрим украинскую версию


Тот же болельщик ( ролик то один и тот же) только надписи на майке СССР нет уже!

добавлено через 5 минут
Вчерашний митинг Ахметова ( он обещал несколько десятков тыщ) на Донбасс Арене.

Народ, в майках ФК Шактер слушают Ринатика по телевизору на трибунах.

На Украине все большую популярность приобретает имя Майданелла, которое граждане хотят дать своим новорожденным дочерям в связи с последними событиями в стране. Об этом сообщил источник в одном из киевских ЗАГСов.

По его словам источника, передает "МОСТ-ДНЕПР", особую популярность имя получило в последние две недели.

"Пока ни одну девочку еще не назвали Майданеллой. Вместе с тем граждане активно интересуются возможностью дать такое имя своей дочке", - сказал источник.

Ранее сообщалось, что во Львове молодая семья решила назвать своего новорожденного сына Евромайданом. Между тем в январе депутаты от Партии регионов внесли в Верховную раду законопроект с поправками в Семейный кодекс о запрете на присвоение детям необычных имен.


Новость не новая, но символичная - многие уже наверно и не помнят что такое Майдан и за что там стояли люди.

добавлено через 1 минуту
На Украину отправили венгерский спецназ

Интересно было бы послушать мнение нашего человека с Закарпатской обл. по этому вопросу.

Вы дальше своего носа не видите , оглянитесь посмотрите шире на проблему может до вас все таки дойдет.




Если от картинок не доходит, тогда почитайте как кто и за что боролся в этих странах .

Россия начала отвод войск из соседствующих с Украиной регионов, но не понимает, на какое расстояние их нужно увести, чтобы этого было достаточно для спокойствия Запада, сообщил в интервью BBC замминистра обороны РФ Анатолий Антонов.
«Вы могли бы объяснить мне, на сколько километров от границы будет достаточно отвести наши танки, чтобы вы сказали, что вы удовлетворены: 5 километров, 10 километров, 100 километров? Никто не может сказать нам, сколько километров будет достаточно»

добавлено через 2 минуты
СБУ наконец то выясняло, как зомбируют по ТВ-каналам

А Кашпировский все там еще, на Украине живет?

Очень интересная статья. И сценарий, описанный в ней, имхо, очень даже реалистичный:

Украина: Развитие кризиса [politrussia.ru]

19.05.14 17:14


Уровень аналитических дискуссий в рунете отлично описал политолог Семен Уралов: "Считать что на фоне украинского кризиса тронулись умом и превратились в кровожадных кликуш только киевские коллеги - в корне неверно. Среди московских коллег таких тоже неимоверное количество."

Целью данного материала ялвяется отход от кликушества и холодный анализ ситуации на Украине.
Начну с необходимых уточнений по нескольким эмоционально важным темам:

Почему нет военной интервенции РФ?

Если бы этот текст был написан на несколько дней раньше, значительную его часть пришлось бы посвятить объяснению почему вводить войска на Украину - нецелесообразно и просто глупо, даже после референдума. К счастью, лучше чем я с этой задачей справился руководитель сопротивления в Славинске, Игорь Стрелков, который в своем видео обращении очень четко описал инертность местного населения Луганска и Донецка в плане реальных действий по защите своих интересов от хунты. Предвидя аргументы насчет участия в референдуме, хочу сразу сказать, что галочка в бюллетене это конечно круто, но не сильно отличается от хипстерско-белоленточных потуг "снести режим" лайком в фейсбуке. Оттого что "лайк" сделан ручкой в бюллетене, суть не меняется. Референдум был необходимым, но далеко не достаточным действием.

Насколько Кремль готов к событиям на Украине и насколько он сейчас импровизирует?

Советую прочитать вот эту телеграмму Wikileaks : [wikileaks.org] , в которой видно что кремль американцам еще в 2008 году четко указывал сценарии, которые мы видим сегодня: "Experts tell us that Russia is particularly worried that the strong divisions in Ukraine over NATO membership, with much of the ethnic-Russian community against membership, could lead to a major split, involving violence or at worst, civil war. In that eventuality, Russia would have to decide whether to intervene; a decision Russia does not want to have to face." -- "эксперты говорят нам что Россия особенно озабочена тем что сильное разделение мнений на Украине по вопросу вступления в НАТО, с учетом того что большая часть этнических русских - против, может привести к серьезному расколу, с применением насилия или в худшем случае к гражданской войне. В этом сценарии России придется выбирать: вмешиваться или нет, и Россия не хочет сталкиваться с таким выбором."

Логично предположить что такое развитие событий для Кремля не было сюрпризом и что сейчас мы находимся в пусть и неприятном но более-менее проработанном сценарии, что-то вроде "плана Е".

Для того чтобы понять, что Кремль будет делать дальше, формулируем цели:

- Не допустить вступления Украины в НАТО

- Не допустить установление и стабилизацию на Украине русофобского режима, что предполагает денацификацию

- Не допустить геноцид русского населения Юго-Востока

В идеале требуется реализация всех трех целей и при этом нужно не сломать российскую экономику в процессе переориентирования на Азию и одновременно не дать американцам оттянуть свой экономический конец за счет ЕС.

Как можно эти цели реализовать?

Давайте рассмотрим самый простой сценарий и посмотрим какие у него есть уязвимые точки и отрицательные последствия:

Итак, армия РФ входит на Украину и за несколько дней доходит до Киева, потом захватывает всю Украину. "Патриоты" ликуют, парад на Хрещатике, итд.

Вроде бы достигли всех трех целей, но возникают следующие проблемы:

1. В ЕС, в котором европейские бизнес-элиты потихоньку прижимают к ногтю своих политиков и спускают на тормозах санкции, однозначно побеждает "Партия Войны" (она же "Партия США"wink. Против РФ врубают максимальные санкции с ужасающем эффектом прежде всего для европейской экономики, которая немедленно падает в рецессию. Но радоваться нечему.

На этом фоне, американцы легко продавливают подписание своего варианта The Transatlantic Trade and Investment Partnership - торгового пакта, который превращает ЕС в придаток американской экономики. Переговоры о нем идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС - как будто после после войны, США - все в белом радостно осваивают европейские рынки на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ - не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации - лох, и этот кто-то явно не США? Кстати, аргументы насчет того, что европейские политики не допустят экономического суицида в расчет принимать не стоит. Еврочиновники и не на такое способны, как показывает практика.

2. Помимо того, что Кремль окажет услугу Вашингтону, нужно посмотреть на то, что будет с самой Россией.

Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа.

Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан нефтяной мега-контракт с Ираном, через который Роснефть сможет контролировать еще 500000 баррелей нефти в день, то Иран сможет договариваться о цене с позиции силы.

Все последующие попытки сконструировать что-то, вплоть до просто поставок нужного нам сейчас импорта, будут очень и очень дорогими.

Если санкции врубят до подписания договора о создании Евразийского экономического пространства, представьте себе какой козырь получат Лукашенко и Назарбаев для того чтобы выкрутить руки Путину на переговорах. Еще немного и Москве ради создания Евразэса придется доплачивать за свою нефть.

3. РФ придется взять на себя подъем украинской экономики, денацификацию (где взять нужное количество денацификаторов в пыльных шлемах?), вести борьбу с компактными группами украинских нацистов, которых будут поддерживать и снабжать из-за рубежа.

По сумме, понятно что в этом сценарии сильно выигрывают США и Китай. России остается лишь чувство глубокого морального удовлетворения, экономические проблемы и будущие проклятья от щирых украинцев, которые будут недовольны "жизнью под оккупацией".


Как расположены по времени ключевые точки наших уязвимостей:

1. Газовый контракт с Китаем - май-июнь, возможно 20-22 мая

2. Нефтяной контракт с Ираном - лето

3. Важно! Выборы в Европарламент, на которых много голосов получат евроскептики-союзники РФ. После выборов будет собран другой состав Еврокоммиссии с которым будет значительно легче работать – 25 мая.

4. Собрание всех нужных документов/разрешений/итд на строительство Южного Потока - 16 мая. справились!

Это то что видно невооруженным глазом, но есть еще аспекты, которые очень важны но к которым сложно приложить четкий график:

1. Переход на расчеты в рублях за энергоносители. Нефть и газ - не картошка, есть долгосрочные контракты которые нельзя переделать в одностороннем порядке, требуется долгая работа по замене на новые плюс изменение текущих.

2. Переход на котирование в рублях цен на энергоносители (на торги в рублях) на российских площадках -- это абсолютно адский труд, хотя бы потому, что никто до сих пор ничего подобного по-настоящему не делал.

3. Собственная платежная система

4. Подготовка импортозамещения или налаживание работы с азиатскими поставщиками (не в авральном режиме)

Список можно и нужно продолжить, это то что вижу я, а у Кремля кругозор значительно шире.

Теперь добавим интересные инициативы нашего МИДа, который не сидит сложа руки. Например, вицеминистр Карасин 6 мая был в Дохе и встречался со всей катарской верхушкой. Результаты, на мой вкус, получились шокирующими. По сообщениям МИД, катарский эмир заявил, что он ценит "убедительную и последовательную региональную политику РФ", что очень неожиданно для страны, которая вроде бы союзник США и 100%-й оппонент РФ в Сирии. На мой взгляд, ларчик открывается просто и дело в том, что американские мечты залить весь мир дешевым газом являются для Катара смертным приговором. Без сверхвысоких цен на газ, Катар не просто теряет надежды на региональное величие, а становится трупом. Доха ориентируется быстро и начинает предлагать интересное: "в то же время, был сделан акцент на ускорении координации в рамках Форума Стран-Экспортеров Газа (GECF)", следующий саммит которого (вот совпадение!) пройдет в Катаре. Форум Стран-Экспортеров Газа - это организация в которую входят такие страны как Россия, Иран, Катар, Венесуэла, Боливия и другие экспортеры и которую долго, но безуспешно Кремль пытался превратить в газовый аналог ОПЕК. Не исключено, что сейчас настал звездный час для потенциального газового картеля. Впервые, три главных экспортера газа: Россия, Катар, Иран имеют очень схожие интересы и вполне могут работать по одну сторону баррикад для того чтобы разделить и "взять за жабры" и рынок СПГ и рынок трубного газа. Такой газовый картель, даже в усеченном формате (только РФ, Катар, Иран) будет контролировать как минимум 55% мировых запасов газа и иметь серьезные возможности сильно влиять на энергетические рынки ЕС и Азии. Конечно, у такого проекта будет много проблем, он будет встречать противодействие, никто не дает гарантий что все получится, но важно видеть что Москва активно ищет возможности получить дополнительные стратегические преимущества в борьбе с США.

Надеюсь, теперь понятно на что Кремль тратит время, которое он старается выиграть на Украине и почему это важно.

Вернемся к задачам связанным напрямую с Украиной и отметим, что даже реализация всех важных внешнеполитических проектов не поможет провести денацификацию Киева и сделать так чтобы российские войска или повстанческую армию Новороссии ждали бы с хлебом-солью по крайней мере в центральных областях. Если у армии Новороссии проблемы с мобилизацией в Луганске и Донецке,то работать с более зомбированными регионами будет очень и очень сложно. Однако, представляется, что на стороне РФ скоро выйдут на поле Полковник Голод и спецподразделение Гиперок ("Гиперинфляция"wink, которые резко изменят баланс сил.

Украинской экономике - конец. С учетом провального весеннего сева, уничтоженных урожаев овощей (заморозки), отсутствия кредитов, проблем с газом, скачка цен на ГСМ, можно смело заявлять что экономике придет северный зверек, который будет полным и пушистым. Денег хунте никто не даст и даже у МВФ, который что-то обещал про 17 миллиардов долларов (ровно 50% от того что нужно Украине на этот год), в договор встроена "отмазка": если Киев не контролирует все регионы, то Киев не получит ни цента. Голод, холод и гиперинфляция (вызванная обрушением гривны) будут активно работать на ослабление хунты и на вправление мозгов щирых украинцев. Россию они конечно любить не будут, но этого и не нужно. Нужно чтобы период Януковича им вспоминался как сладкий, недостижимый сон. Неизбежный хаос и полный развал социальных структур, вкупе с вялотекущей гражданской войной гарантирует, что в НАТО Украину не возьмут ибо Европа "ляжет на рельсы", да и в самих США более-менее умеренные политики не дадут сделать шаг, который очевидным образом приведет не к победе США, а к втягиванию страны в ядерную войну.

Более того, в условиях тотального экономического краха, у шахтеров, металлургов и других товарищей, которые намертво приклеены сейчас к своим рабочим местам из страха их потерять и в надежде "переждать все в хате с краю", больше не будет такой возможности. Им придется участвовать, в том или ином формате, в решении политических и экономических проблем Новороссии. Скорее всего, участвовать придется с оружием в руках.

Одновременно, у хунты им. Порошенко появится сильнейший стимул договариваться с Москвой, идти на уступки, предлагать компромиссы. В этом направлении Порошенко будет толкать новая Еврокомиссия, которой нужен будет покой на востоке и стабильный газовый транзит. В этом же направлении Порошенко будут толкать социальные взрывы, вызванные полковником Голодом и диверсантом Гиперком.

Все эти факторы, в сумме, открывают для Кремля большие возможности по переформатированию бывшей Украины в нечто соответствующее интересам РФ. Именно этого сценария пытаются избежать Штаты и именно из-за него у них есть серьезные мотивы спешить для того чтобы перевести конфликт в горячую фазу с применением войск и масштабным кровопролитием.

Если сложить время которое нужно для действий Голода и время нужное для решения внешнеполитических задач в плане налаживания работы с Китаем, Ираном, отвязки от доллара, импортозамещения итд то (очень примерно) можно прийти к выводу, что нужно где-то 5-9 месяцев (тот самый декабрь, о котором Янукович пытался договориться) для обеспечения решения украинского и других вопросов с максимальным преимуществом России. На этот период, нужно обеспечить как минимум сохранение Украины в состоянии гражданской войны (т.е. поддержка ДНР, ЛНР, но Киев слишком быстро брать не надо дабы не создать себе лишних проблем), а в идеале совместить гражданскую войну с затянутыми и вязкими переговорами внутри Украины, с участием международных наблюдателей, что-то вроде формата 2+4 , т.е. Порошенко, Царев + РФ, ЕС, ОБСЕ, США.

Последний штрих. За последние месяцы, США сильно притормозили работу своего печатного станка, уменьшив "вливание денег" (специально упрощаю формулировки) с 85 до 55 миллиардов долларов в месяц. Очень многие ожидают (например [www.reuters.com]) , что станок полностью выключат к концу этого года. Опять тот самый декабрь. Связано это с тем что доллар хоть и основная международная валюта, но печатать его бесконечно - нельзя. По разным оценкам, Америка почти полностью использовала "ресурс прочности" бакса, который позволял шалить с станком. Более того, побочный и неизбежный эффект таких трюков заключается в занижении ставок по американским облигациям что, с одной стороны помогает Вашингтону платить меньше по долгам но с другой стороны, фактически душит всю американскую пенсионную и страховую систему которые построены на ожидании совсем других доходностей от своих портфелей облигаций. Грубо говоря, к концу года у США будет выбор между тем чтобы взорвать свою социальную систему ради того чтобы печатать дальше, или сильно сократить свои аппетиты ради того чтобы сохранить хоть какой-то шанс на стабилизацию у себя дома. Судя по снижению количества долларов вбрасываемых в систему, Вашингтон решил, что предотвращение взрыва у себя - важнее внешнеполитических амбиций.

Теперь, сложив паззл окончательно, получаем прогноз:

- Америка будет пытаться всеми силами обострить кризис на Украине, для того чтобы ослабить РФ и положить под себя весь европейский рынок до того как придется выключить свой печатный станок.

- Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую - гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины. Одновременно, Кремль будет использовать время для того чтобы создать максимально комфортные условия для перехода в фазу острого противостояния с США - отвязка от доллара, работа с Китаем, Ираном, Катаром, создание Евразэс итд.

- Полное окончание кризиса — декабрь 2014, возможно раньше, если США прекратит попытки обострения.

Понимаете в чем вопрос - им 20 слишнем лет не хватило, чтоб выстроить свою государственность, как только поняли что у них это не получилось и не получается они тут же стали искать врагов, стали обвинять других людей, другие государства в своих бедах. Переубедить их, стараться что то им обьяснить - не получается. Да они и сами не хотят понимать, Януковича им Москва подставила, вся страна наводнена шпионами и агентами ГРУ и ФсБ, поэтому они и твердят одно и тоже - не лезьте к нам, мы сами типа разберемся. Но им уже ни кто не позволит самим разбирася- когда сами начинают это переростает в махровых национализм и нацизм. Ни кто им не позволит создавать националистическое, нацистское государство с постостоянными криминальными руководителями в руководстве.

Для вступления в ЕС или даже для полноценной асоциации с ЕС, Украине придется многим поступится европейским соседям.

Отношения с галицкими фашистами

С русинским населением у венгров сегодня сложились добрососедские отношения. Сами русины говорят, что с венграми они рядом живут вместе уже 1000 лет. Русины также признаны в качестве отдельной национальности в Венгрии, в отличие от Украины.

Исходя из современной ситуации международных отношений, а также внешнеполитической обстановки в Венгрии и Закарпатской области можно сделать вывод, что венгерское государство может принять конкретные действия военного характера для защиты своего национального меньшинства на территории Закарпатской области.


P.S. Пока все спокойно. Просто венгров в армию пообещали не брать. После 3-4 ночей облав на военнообязаных все как то спокойнее. Многие мужики возвращаются уже домой с вынужденной рыбалки, турпоходов за грибами и т.п. Вобщем в армию единицы хотят. Тем более это не наша война, кто ее придумал, тот пускай и воюет - вот в нескольких львовских университетах вполне возможно набрать призывников в армию.

Уж да!
Думаете, только Вы один можете думать? И причем здесь СМИ - я живу непосредственно в одной из "горячих точек", общаюсь с людьми разных взглядов и кое-что даже наблюдаю собственными глазами.
Но Вам, конечно, из далекой заснеженной России все гораздо виднее и понятней...
Чем дальше, тем лучше (в идеале - за Уральский хребет ).
Анекдот в тему:
- Есть 2 новости: хорошая и плохая.
- Какая плохая?
- Китайцы на Луну полетели!
- Елки-палки... А какая же хорошая?
- Они ВСЕ туда улетели!

в данном случае, виднее...
т.к. только наверно незрячий или очень не хотящий видеть элементарное, будет такое твердить, что вы пишите...
в вашем случае, имею ввиду вот это:
простите, но уже даже как в детском садике тут в теме помогают увидеть очевидные вещи, выкладывая в виде картинок, как в этом посте, например
https://mmgp.ru/showpost.php?p=6676045&postcount=12833

добавлено через 7 минут
неужели вы на столько ненавидите русских, граждан из России? что вы всех готовы послать куда подальше... т.к. данным анекдотом именно это по смыслу имеется ввиду.
ведь судя по возрасту, вы жили в СССР также. что, неужели плохие люди вокруг в стране СССР были?
что ж случилось с вами, украинцы, за последние 20 лет??

Анекдот не так звучал. Он из 60-х годов...
Встречаются два латыша:
-слышал, русские в космос полетели!
-наконец-то, надеюсь, они все полетели?

Я уже писал в этой теме, что в СССР таких проблем не было - за исключением небольших "терок" все нации и народности жили дружно.
Насчет "ненавидите русских"... Всегда хорошо относился к любым национальностям (лишь бы человек был хороший!). И тут случается настоящий межгосударственный гоп-стоп, а вы еще и любить вас призываете?
Внаглую отжали Крым (спасибо, хоть бескровно, но тут и наши солдаты постарались); этого показалось мало - полезли в Юго-восточные области (только не надо мне рассказывать, что там действую одни местные ополченцы), бряцают оружием вдоль границ с Украиной... Теперь даже объявленный Россией отвод войск от наших границ не очень-то и поможет: террористы набрали силу, и могут уже без помощи "хозяина" делать свое черное дело.
Извините за чрезмерный пафос - но наболело...
Да что я тут распинаюсь? Вы же все равно "миротворцами" себя считаете, зачем переубеждать?
Стоило ли начинать всю эту необъявленную (пока) войну, чтобы надолго перессорить наши народы??? Этот вопрос не к русскому народу, а к их "великому вождю".

Флешмоб Ахметова: Вижу сейчас пробеги - 5 штук черных мерседесов по центру Донецка, которые "подбадривают" автомобилистов сигналя, некоторые даже ведутся на это, только Ахметов забыл людям объяснить что значит "за мир" а у него "за мир" означало за единую украину. Сегодня даже купленных таксистов нету, так что не верьте потом укр сми о том что автомобилисты Донецка сигналили весь день.

каких проблем?
которые вы сами и создали у себя в отделившейся стране? под давлением запада и США? неужели вы не видите очевидных вещей?
кто реально всё это затеял на территории Украины, кто к этому всему привёл сейчас...

вы это крымчанам скажите лучше...
никто не отжимал. народ Крыма сам определился. дали ему такое право наконец-то за всю историю... а не 2-3 алкаша, как ранее решали за него.

это вопрос лучше вам задавать своей нынешней киевской власти и представителям госдепа и Обаме лично.