Re: ПАММ счета Альпари
Цитата:
Сообщение от kodiak
Очень удивлён, что меня не закидали помидорами за предыдущее сообщение. Так как это для меня не привычно - продолжу
Повторюсь - вряд ли Альпари "рисует" графики в фотошопе. График рисуется на основании формул, график достаточно информативный, НО! для понимания доходности простому инвестору надо брать в руки excel и высчитывать реальную доходность своего вклада вручную. При этом большинство не читает форумов и верит графику - отсюда рождаются мифы о его рисованности.
|
Судя по подробности мониторинга, там точно ничего не рисуют.
Цитата:
На призывы прикрутить к графику (хотя бы к графику инвестированных средств, согласно принятой офёрты) линию процента реального дохода - ответ один: "тебе чо трудно посчитать на калькуляторе"? Не трудно конечно, но это наводит на определённые размышления, отчего сделано именно так.
|
Подскажите плиз, во вкладке "инвестиции в памм" в кабинете есть расширенная статистика, там есть линия на графике "Средства , включая вознаграждение", это то очем я думаю или что то другое? Просто я управ и может эта линия показывает мое вознаграждение как управа? Или нет?
Цитата:
Персональные палки в колёса и специальные сливы - тоже сомневаюсь. Это просто не имеет смысла, т.к. сама система построена так, что большинство управляющих сами рано или поздно "всё сделают правильно".
|
К сожалению, тут есть доля правды, ибо сервис доступен для любого человека, отсюда и массовый падеж счетов.
Цитата:
Нет, я не пытаюсь сказать, что на других площадках исключительно все управляющие идеальны - сливаторы везде. Но так как речь про Альпари - нет особенных средств для торможения сего процесса. И если размышления из предыдущего абзаца приводят к некоторым выводам (завлечь неопытного инвестора, например), то тут посложнее. Единственное, что тут смог надумать - завлечь неопытного управляющего
|
В Альпах много неопытых инвесторов, так же как управляющих. Неопытных инветоров видно по вкладкам средства подавляющего количества счетов. Пик средств всегда на хаях и минимум по средствам всегда на минимумах кривой инструмента.
Большинству неосведомленных инвесторов свойственно входить на пиках и выхдить на впадинах графика (впрочем так же как и не осведомленным трейдерам).
Особенно видна неосведомленность инвесторов на примере топ 3 альп.
Как только счет в топе, то в него заливают средства. НО нахождение в топе это только факт того, что счет привысил свой исторический максимум и соотвествует параметрам залеженным в формулу рассчета рейтинга. В реальной торговле с большой долей вероятности счет может тут же откатить. То есть показать просадку, то есть большинство инвесторов заскочивших на хае в этот топ выведут свои деньги с убытком.
только по одной причине, они не осведомлены как правильно инвестировать. Альпари ведет работу с такими инвесторами. посредством разных вебинаров и семинаров, но судя по их просмотрам и посещаимости то большинство остается так же неосведомлены.
Попадание в топ можно рассматривать только как хорошую возможность взять памм на карандаш, не более того. Ну максимум проинвестировать его контролькой, чтобы не было мучительно больно если счет продолжит обновлять максимумы доходности. Лучше подождать просадки и формирования правого края ямы и только тогда входить.
Ясное дело, что это мое имхо!
Цитата:
Портфели. Вернее, не про них самих, а к слову: конечно, сервис публичных портфелей (а это типа сервиса ИК у FT) только появился, но успешных (публичных) портфелей особенно не видно, 2-3, от силы и с натяжкой (если ошибаюсь - поправьте). Уж если можно было вы отсеять качественных управляющих из рейтинга (2181 ПАММов на текущий час) - разве не нашлось бы множества таких портфельщиков, которые смогли бы это сделать и ещё и подзаработать на сторонних инвестициях?
Ну а единственный официальный портфель - +0,3% доходности по графику за последний месяц (и +5% за три) на текущий момент, а сколько инвестору - считайте сами.
И это при условии отбора в портфель тех, кто "на протяжении длительного промежутка времени демонстрировали хорошие показатели эффективности своей работы".
|
Протфели это еще более молодой сервис, чем паммы, младенец так сказать. Ожидать чего нить вменяемого там можно не ранее чем через год, полтора.
Официальный портфель консервативен по самые гланды.
Ну и простая математика, если размазать средства портфеля по 10-20 счетам, то его доходность будет всегда ниже, чем доходность каждого инструмента в отдельности.
Это только в пирамидах типа ммсис и милки можно было иметь 100% годовых от 20 "счетов".
Цитата:
Управляющие с доходностью, безусловно, имеются. Например лесенка у ТопМастера (он кстати присутствует тут; не реклaмa). Последнее время начали появляться клоны эскалатора, и, т.к. система не способствует торможению, а выдержка имеется не у всех - они ловят кочергу, пусть даже и после некоторого периода положительной доходности.
|
Топ Мастер далеко не единственный управ с доходностью, таких там предостаточно. Или вы имеете ввиду беспросадочную эквити? Но внутри дня у него есть довольно впечатляющие дродауны, из крайнего он вышел просто чудом, а так была бы кочерга. Но возможности для инвестирования этот агрессивный счет дает. И держать 2-4% от портфеля в нем можно спокойно.
Цитата:
Безусловно, есть и традиционные ПАММы с достаточно длительной положительной работой. Только их количество, по сравнению с общим количеством ПАММов, ничтожно мало (вопрос прежний - почему?), и нет уверенности, что они таковыми и останутся.
|
По большому счету, для эффективного управления портфелем достаточно 5-6 эффективных счетов со стабильными результатами, хотя бы 50% годовых. Вот правда расчитывать поиметь с них более 30% годовых при условии консервативного подхода к рискам, это вряд ли.
Цитата:
Самое интересное, что большинство из тех, у кого максимальный КУ по рейтингу - положительностью не страдают. Парадокс? На самом деле, нет. Моё имхо - те, кто хочет работать, делает достаточно большой КУ, но работа не получается, по разным причинам. А те, у кого получается работать прибыльно, понимают (и создают) риски и держат КУ не выше минимального.
|
КУ не имеет принципиального значения. Важно как добывается доходность, с какими рисками. Есдинственно, по моему мнению, инвестору можно ориентироваться на КУ только для подбора параметров для своей инвестиции. Если КУ 3К, то вкладывать долю пртфеля более 10К в этот счет было бы дополнительным риском. Но это тоже мое имхо.
Цитата:
По инвестору тоже пройдусь. У системы отсутствует манименеджмент инвестора. Ролловеры, ежечасные в худшем случае или ежесуточные в лучшем - с одной стороны, это хорошо, можно вывести инвестиции в любой момент. С другой стороны.... управляющий ловит просадку, неопытный (или психологически неустойчивый) инвестор кидается выводить средства и получает убыток. Тормозов у системы, напоминаю, не предусмотрено - а ведь весьма возможно, что уже после вывода средств управляющий отработает в плюс, но убыток инвестор в панике уже зафиксировал - и в полном объёме, за свой счёт (потом бонусы требует - а кто ему виноват?). Отсюда тоже могут рождаться разные мифы, на самом деле.
|
тут вынужден не согласиться, никакой встроенный функционал ММ не поможет неосведомленному инвестору. Все равно зайдет на хае, а выйдет на лоу. А осведомленному этот функционал не к чему, он все равно не потеряет больше чем лимит на этот счет.
Цитата:
По правде говоря, альпаришники за всеми этими семинарами, аналитикой, курсами и прочими финтифлюшками забывают именно то, зачем человек приходит на площадку. А именно ЭТО определяет показатель "лучшести". И надо для оптимизации - всего-то ничего, лишь пересмотреть некоторые моменты в работе этого треугольника. Всё остальное - уже имеется.
|
На мой взгляд пока у Альпов все оптимально, вот тольк их услугами по разьяснению как правильно нужно торговать и инвестировать мало кто пользуется...
добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от aspiez
Так а почему Вы не откроете ветку про Ваш счёт, оформите тему, всё как полагается.
|
Это, кстати совершенно лишнее. У Альпари отличная рекламная площадка и главная цель управа это топ, при попадании в топ, у него нет проблем с инвестициями.
добавлено через 25 минут
Цитата:
Сообщение от ursal
здесь нет реинвеста как такового..... если вы оставляете средства на счете, то управляющий учитывает это в своем ММ, и входит в рынок более большим лотом, тем самым увеличивая возможную прибыль/убыток. Если вы выводите средства, а позиции не закрыты, то:
- если позиции в минусах, то просадка увеличивается, т.к. изменяется сумма обеспечения ордеров;
- если позиции профитные, то после закрытия % разделят другие инвесторы согласно вложенного;
как правило, выводят на просадках тем самым приближая деп к Николаю Моржову и вышибу его по стоп ауту.
поэтому для управа, здесь действительно жесть.
|
Не возможно выводя на просадках привести счет к МК, если грамотно управлять средствами, то есть своевременно и пропорционально корректировать позиции в ролловер. Если же управ по какой то причине не корректирует позиции при операциях ввода/вывода, то это грубейшая ошибка и если счет умер от этого, то вся вина за такое дело лежит на управе и только на нем.