Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 648,279 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Все, кто запятнал свою репутацию в интернете. Черный список пользователей
Первый пост Опции темы
Старый 16.09.2015, 10:16
#132521
Интересующийся
 
Регистрация: 14.09.2013
Сообщений: 758
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Бурановский Дедо... Посмотреть сообщение
чего хочет организатор
организатор, привлекая первую линию хочет научить их обогатиться за счет других, о чем честно и заявляет.
он искренне верит в то что они смогут ибо он сам заинтересован в том что бы они обогатились потому что ему с того идет реферальные.
организатор искренне верит что именно тем кого привлекает он удастся привлечь других и тем самым не разориться.
он не обманывает и не вводит в заблуждение других больше чем себя самого.
привлеченные им точно так же никого не обманывают больше чем обманули их и верят в то же самое что и организатор.
теоретически остается вероятность что финансовая пирамида будет успешна дольше жизни конкретного учасника и все время будет его только обогащать.
вера в это чудо эквивалентна вере в религию. и настолько же преступна
Taras Safronov вне форума
Старый 16.09.2015, 10:16
#132522
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 19.12.2012
Сообщений: 217
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Шесть дней как Маврожа исчез. И что никаких следов Маврунгеля нет? Канал Гроссмана молчит, сайт не восстанавливается?
Пронька Грязной вне форума
Старый 16.09.2015, 10:26
#132523
Интересующийся
 
Регистрация: 14.09.2013
Сообщений: 758
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Бурановский Дедо... Посмотреть сообщение
Обман - в декларации намерений
организатор может заблуждаться и сам и искренне верить в то что в его пирамиду вступят все а в конце ее можно будет замедлить до скорости роста пропорционально природному приросту населения.
потому он и правда хочет обогатить тех кого привлекает сам на данный момент и потому обмана может не быть (не больше чем самообмана) и следовательно декларация намерений совпадает с истинной мотивацией.
преступный умысел отсуствует
Taras Safronov вне форума
Старый 16.09.2015, 10:28
#132524
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 15.09.2015
Сообщений: 4
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Вот какой все таки гений этот Мавр, в очередной раз вешает лапшу людям и они все равно ведутся))
freehand вне форума
Старый 16.09.2015, 10:28
#132525
Интересующийся
 
Регистрация: 14.09.2013
Сообщений: 758
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Бурановский Дедо... Посмотреть сообщение
за 4 года работы видим - что разорить
это все форс-мажер. организатор был уверен и сам что система непотопляема.
ну кто ж знал что участники будут такие несознательные и начнут забирать больше чем вложили, особенно когда у системы - трудности...

Последний раз редактировалось Taras Safronov; 16.09.2015 в 11:03.
Taras Safronov вне форума
Старый 16.09.2015, 11:01
#132526
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 19.12.2012
Сообщений: 217
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Taras Safronov Посмотреть сообщение
организтор был уверен и сам
Если бы все следователи и судьи ориентировались на уверения мошенников, то тюрьмы были бы пусты.
Пронька Грязной вне форума
Старый 16.09.2015, 11:04
#132527
Интересующийся
 
Регистрация: 14.09.2013
Сообщений: 758
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Пронька Грязной Посмотреть сообщение
Если бы
ну так и надо говорить что по делам садят, а не по намереньям.
а дела у ммм плохи вне зависимости от того во что веровалии ее организаторы.
вон пупкин тоже может на хотел что бы боинг сбили...
но ведь... факт
Taras Safronov вне форума
Старый 16.09.2015, 12:10
#132528
Интересующийся
 
Регистрация: 26.05.2012
Сообщений: 3,847
Благодарностей: 137
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Потный Юр продолжает своё оплавление в WT

archive.is/fRHbK
Бурановский Дедок вне форума
Старый 16.09.2015, 13:34
#132529
Интересующийся
 
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 234
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Пронька Грязной Посмотреть сообщение
Шесть дней как Маврожа исчез. И что никаких следов Маврунгеля нет?
Жив, курилка! youtu. be/gRVhYWxhsNI
Tulsky Pryanik вне форума
Старый 16.09.2015, 15:30
#132530
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 1,225
Благодарностей: 17
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Процесс пошел?

mk.ru/economics/2015/09/15/zakon-mavrodi-pravitelstvo-utverdilo-nakazanie-dlya-organizatorov-finansovykh-piramid.html
Natalie1 вне форума
Старый 16.09.2015, 16:19
#132531
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 305
Благодарностей: 2
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Бурановский Дедо... Посмотреть сообщение
Обман - это создание ложных (не соотв. действительности) убеждений.
Введение в заблуждение - есть такой термин.
А мошенничество - это отъём денег, конечно же посредством обмана.
....
Ну а теперь - к МММ.
Обман - в декларации намерений. При таких правилах, как в МММ, и как в моём примере,
чего хочет организатор - обогатить или разорить участников ?

Говорит постоянно - что обогатить. А по факту, за 4 года работы видим - что разорить.
Ошибка в ваших рассуждениях в части применения к МММ следующая: в случае МММ отсутствует состав преступного деяния, а именно - мотив и факт извлечения материальной выгоды от обмана.
Обман - есть.
Отъем денег - нету. Следовательно, мотивом обмана не является отъем денег. Мотив обмана другой (не отъем денег, а какой-то другой. Почему другой? потому, что факта отъема денег нет).

Конечно, мы не знаем наверняка, есть или нет факт отъема денег. Речь о том, что нет ни одного, даже косвенного показания, даже свидетельств третьих лиц о том, что имел место факт отъема денег. Отъем денег - это процесс двухсторонний, деньги переходят от лица А (участника) к лицу Б (подозреваемому).

Есть косвенные факты о том, что имеют место переводы денег от лица А (участника) лицу С (Васе Пупкину, владельцу так называемого "технического счета"). Является ли мошенником Вася Пупкин? нет, т.к. нет ни одного известного факта о том, что Вася Пупкин совершал обман. Действовал ли Вася Пупкин в интересах гражданина Мавроди С.П., имея намерение совершить отъем денег, передать полученные деньги Мавроди С.П.? Совершал ли он отъем денег, заранее зная, что полученные от участников деньги он отдаст Мавроди С.П., а не отдаст участникам?
По этому вопросу нет ни одного подтверждающего обстоятельства. Кроме ФИО этих владельцев "тех. счетов", не известно ничего. То есть, вообще ничего.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от skytopper Посмотреть сообщение
С чего вы взяли? А технические счета? На них деньги уходят и не приходят. Вряд ли про дристарты рассказывали новичкам. Только про ВВП и ФА. А это уже введение в заблуждение с целью завладения денежными средствами.
Вы лично слышали, как владельцы "технических счетов" рассказывали про дристарты? Или может быть слышали, как они вступают в преступный сговор с Мавроди С.П. с целью завладения денежным средствами путем обмана о положении дел в МММ? или может быть хотя-бы ваш друг слышал об этом, или хотя бы кто-то что-то такое слышал или видел сам лично?

Последний раз редактировалось старый квардеец; 16.09.2015 в 16:21. Причина: Добавлено сообщение
старый квардеец вне форума
Старый 16.09.2015, 16:39
#132532
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2011
Сообщений: 207
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Шлёп Посмотреть сообщение
Ситняк лживое чудовище пообещал сегодня статью.
Ситняк - это макака, ждать от него исполнения обещаний соответственно так же умно, как и ждать их от макаки
mentor вне форума
Старый 16.09.2015, 16:43
#132533
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.09.2011
Сообщений: 365
Благодарностей: 2
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

старый квардеец, лифтера все равно найдут и посадят неважно как и за что
конечно сложно доказать умысел и хищение ...но хитрую ж...** всегда найдется правильный Болт
кстати в 94 он сам признался на своем сайте типа классно кинул вкладчиков (заметим именно вкладчиков-партнеров, а не игроков в ммм)
сергей1111 вне форума
Старый 16.09.2015, 16:45
#132534
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2011
Сообщений: 207
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от старый квардеец Посмотреть сообщение
Действовал ли Вася Пупкин в интересах гражданина Мавроди С.П
Вот это и надо доказать ментам. Надо изъять все компы и переписки маврода с владельцами тех. счетов и установить, что они действовали в инетересах маврода. Понятно, что это так и есть, но надо доказать. Вещ доки существуют, маврод как то им давал указания. Маврод несколько раз проговаривался в своих видео, что они "дадут денег" и тп, я уже конкретно не помню, но тут в теме этой все есть. Ну так вот ментам надо используя свои полномочия изъять все переписки маврода и владельцев тех счетов.
И тогда будет:
1) обман - слова маврода, что деньги идут только таким же лохам, а он к ним пальцем не прикоснется
2) потеря денег лохом - то есть перевод от лоха на тех. счет
mentor вне форума
Старый 16.09.2015, 16:48
#132535
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 305
Благодарностей: 2
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от Бурановский Дедо... Посмотреть сообщение
Обман - в декларации намерений. При таких правилах, как в МММ, и как в моём примере,
чего хочет организатор - обогатить или разорить участников ?
А это вообще ерунда. Желания человека не могут составлять обман. Обман - это сокрытие или подача ложных сведений о заранее существующих объективных фактах, а чье-то желание не является объективным фактом. Желание - это лишь психологический механизм данной конкретной личности, и вполне могут существовать одновременно два противоположных по смыслу желания, кроме того, смысл желание имеет только для желающего.

Например, Мавроди хочет обогатить участников и одновременно хочет произвести Фин.Апокал. Намерением является совершение Апокала, а обогащение участников - это лишь желание г. Мавроди, оно может быть не реализуемо до наступления Апокала.

Обогащение участников не является намерением, т.к. не указаны сроки и объемы, в которых оное обогащение могло бы иметь место. Это лишь неоформленное желание личности.
старый квардеец вне форума
Старый 16.09.2015, 16:51
#132536
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2011
Сообщений: 207
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от сергей1111 Посмотреть сообщение
старый квардеец, лифтера все равно найдут и посадят неважно как и за что
1) его никто не ищет
2) он может копыта откинуть хоть завтра

Цитата:
Сообщение от сергей1111 Посмотреть сообщение
конечно сложно доказать умысел и хищение ...но хитрую ж...** всегда найдется правильный Болт
Найдется, но для этого надо искать. Пока никто не ищет.

Цитата:
Сообщение от сергей1111 Посмотреть сообщение
кстати в 94 он сам признался на своем сайте типа классно кинул вкладчиков (заметим именно вкладчиков-партнеров, а не игроков в ммм)
Где он такое говорил?
mentor вне форума
Старый 16.09.2015, 16:51
#132537
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 305
Благодарностей: 2
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от mentor Посмотреть сообщение
установить, что они действовали в инетересах маврода. Понятно, что это так и есть, но надо доказать.
Вопрос в том, с чего это вам кажется настолько очевидным то, чему нет ни единого, даже самого косвенного, подтверждения?

Вам не кажется столь же очевидным то, что г. Мавроди С.П., к примеру, является инопланетным туристом с Марса? Или что г. Мавроди, к примеру, не забирал денег участников, а наоборот, отдавал им свои, заработанные продажей книги "Сын Люцифера"?
старый квардеец вне форума
Старый 16.09.2015, 16:57
#132538
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2011
Сообщений: 207
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от старый квардеец Посмотреть сообщение
Вопрос в том, с чего это вам кажется настолько очевидным то, чему нет ни единого, даже самого косвенного, подтверждения?
косвенное подтверждение есть. Маврод говорил после различных рестартов, что собирал деньги на рекламу, на покушать, что это всего 1%, что они поделятся, что деньги возьмут из империала, после скама империала - что наоборот поделятся с империалом, дал денег в долг сосаевой и никешину, кобелев выделял деньги на офисы, что бедному константинову даже не начто скрываться.
Это навскидку, было и еще. Это все косвенно.
Надо изымать у всех этих чертей переписки и искать следы. Это называется дропы. Их ловят и сажают вместе с организаторами.

добавлено через 7 минут
Мавроди открыто признался что снова ворует деньги 09.05.13
youtube.com/watch?v=sZu8vqCyygA

Последний раз редактировалось mentor; 16.09.2015 в 17:05. Причина: Добавлено сообщение
mentor вне форума
Старый 16.09.2015, 17:09
#132539
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 305
Благодарностей: 2
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от mentor Посмотреть сообщение
собирал деньги на рекламу, на покушать, что это всего 1%, что они поделятся, что деньги возьмут из империала, после скама империала - что наоборот поделятся с империалом, дал денег в долг сосаевой и никешину, кобелев выделял деньги на офисы, что бедному константинову даже не начто скрываться.
Это навскидку, было и еще. Это все косвенно.
Простите, но речь шла об извлечении мат. выгоды лично господином Мавроди. Вы же перечислили третьих лиц, которые предположительно извлекли выгоду (и то, в этих утверждениях говорится лишь об оплате труда и услуг других третьих лиц - рекламщиков и проч.)

Единственное что я припоминаю по теме - слухи о том, как Маврод сделал себе зубы в начале 11й. Что он якобы сначала не улыбался, а потом стал улыбаться, причиной такому поведению стали новые зубы. Да, еще Саргис обмолвился, как внучке Маврода покупали яблокофон. Маловато не то, чтобы для уголовного дела, а даже для сплетен про вину Маврода в отъеме денег.
старый квардеец вне форума
Старый 16.09.2015, 17:24
#132540
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2011
Сообщений: 207
Благодарностей: 0
Re: МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

Цитата:
Сообщение от старый квардеец Посмотреть сообщение
Простите, но речь шла об извлечении мат. выгоды лично господином Мавроди. Вы же перечислили третьих лиц, которые предположительно извлекли выгоду (и то, в этих утверждениях говорится лишь об оплате труда и услуг других третьих лиц - рекламщиков и проч.)
Вы сказали косвенное. Это и есть косвенное.
Очевидно, что эти лица пересылали деньги на счета маврода, в оффшор скорее всего, оставив себе за труды 10%. Это стандартная схема. Повторяю, это косвенное доказательство.
Чтобы все доказать, надо брать их переписку. И трансферы денег. И собирать доказательную базу.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от mentor Посмотреть сообщение
нет ни единого, даже самого косвенного, подтверждения
Вот одно из косвенных подтверждений
Мавроди открыто признался что снова ворует деньги 09.05.13
youtube.com/watch?v=sZu8vqCyygA

добавлено через 3 минуты
Это ваша цитата была, а не моя, вот исходник:
Цитата:
Сообщение от старый квардеец Посмотреть сообщение
нет ни единого, даже самого косвенного, подтверждения
Мавроди открыто признался что снова ворует деньги 09.05.13
youtube.com/watch?v=sZu8vqCyygA

добавлено через 10 минут
Возможно также, что маврод октрыто рулил этими счетами. Ну например, через интернет банкинг. Открыты они на 3х лиц, но рулил ими маврод. Может быть и так. Надо изымать технику и копать. Банковские логи тоже.

Последний раз редактировалось mentor; 16.09.2015 в 17:35. Причина: Добавлено сообщение
mentor вне форума
Метки
мавроди, ммм, ммм-2011, ммм-2011 отзывы, мошенники, пирамида
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NHL 2011/2012. Около +50% в месяц за прошлый сезон. 150%+ за Октябрь 2011! peaceowner Прогнозы 41 22.11.2012 18:22