Хроника украинских событий (евромайдан)

Не могу понять претензии к России.Россия ни к кому претензии по поводу незаконного пересечения границы не предьявляет.Украина уже 3 месяца предьявляет,так укрепите границы,ставьте секретные посты и ловите нарушителей границы и показывайте миру нарушителей.Кучу военных стянули к Славянску а про границу забыли,тут явно из кого-то хотят сделать идиотов,или из военных или из гражданских.

Даааа....а как ветка то начиналась-злой Янукович надумал елку на площади ставить назло народу. Ату его -мешает свободным людям.....
Нынче добрые "новые власти" иначе ведут себя.

Я вот не пойму, они это специально делают или просто стреляют во все стороны, куда попало?

Меньше Тымчука читайте

В России активисту шьют экстремизм за репост фото донецкого сепаратиста

падсталом......Олег! Ну как -пришел народ к власти вместе с шоколадным зайцем? Тебе самому не смешно читать свои мечты полугодовой давности и сопоставлять их с реальностью нынешней?

Не плохой проект делается вроде.. Видно что профессионально.
https://politrussia.ru/geroi-novorossii/

Вот как оказывается все просто - Киев хотел им дать , хотел вести с ними переговоры, а ведь не было ни каких республик - было только одно слово в начале Федерализация страны под названием Украина. А нам тут рассказывают сказки как криминал изначально отвергал все поступы Киева.

Не путайте понятия. Федерализацию пытались протолкнуть местные регионалы(феодалы) как рычаг управления и еще непонятно для каких целей, а об увеличении местных бюджетов, статусе русского языка, о выборах губернатора и прочих вещах, не затрагивающих территориальное деление, - предложение было уже со стороны Киева. Потом находится кучка хорошо финасируемых людей и не без поддержки хорошо вооруженных лиц (кстати откуда столько оружия? Мне тут так и не смогли ответить почему-то) и провозглашают всякие лнр и днр. Требования этих псевдореспублик менялись по пять раз на день, доходящие до абсурдных и невыполнимых. Затем все очень логично делается, начигает происходить террор, вспомнить только депутата Рыбака, которому вспороли живот и еще живым выкинули в реку и такие случаи далеко не еденичны. Так еще раз задаю вопрос - с кем и о чем нужно договариваться? В ответ киевские власти начинают проводить АТО, что собсвенно тоже логично. Операция укаринской армии не особо удается т.к. боевики в основном заходят в жилые кварталы и прячутся за спинами мирных жителей. Ваши же СМИ пытаются представаить разбоки между хорошо вооруженными боевиками и укаринской армией как гражданскую войну и вы это "хаваете".

Это откуда такое утверждение? Ну ка примеры приведите.

Ни с кем - времена всех переговоров мирных похерены Киевом уже давно.

Хватит разглагольствовать - примеры , как боевики прятались за спины мирных жителей. Будут примеры или нет!
Да что ж это такое - перестаньте о наших СМИ так переживать и чего мы там в отличии от вас хаваем.

А чем отличается Порошенко от Януковича?
Объясните, пожалуйста.
Если честно, то я не вижу никакой разницы, может быть кто просветит в этом вопросе?

Минобороны советует семьям погибших в АТО не нагнетать ситуацию

Министр обороны Украины Михаил Коваль призвал матерей и жен военнослужащих 51 отдельной механизированной бригады, убитых под Волновахой, не нагнетать ситуацию.
М.Коваль заверил родственников погибших, что Минобороны проведет расследование инцидента и призвал их не ставить личные интересы выше государственных.

добавлено через 2 минуты
Приваттанк: миллиардер Коломойский ведет частную войну за единство Украины

добавлено через 11 минут
Кадыров о чеченцах на Востоке Украины: это их личное дело

добавлено через 31 минуту
Майдан на этой недели



Из этой помойки , в которую они превратили центр красивого города, их теперь ни чем не вытащить. Если только кулаками нового мэра.

Просто "абзац"...
Не хочу ввязываться в грязную дискуссию, но и достучаться к вам тоже хочется. Хоть к одному человеку.



Как вы вообще себе представляете боевые дейсвтия в жилых кварталах? При этом нужно учесть, что сепаратисты могут достаточно легко вести огонь из дома, а вот армия уже по нему стрелять не будет, иначе подобное привело бы к коллосальному количеству жертв. Вы тут много вопросов мне позадавали из которых видно, что ооооооооооооооооооооочень далеко от реальности в Укарине. Но раз уж Вы считаете себя истинной послденей инстанции и абослтно уверены в своей правоте, позвольте и мне задать несколько вопросов. Откуда у сепаратистов столько оружия? Новенькие АК, ПЗРК, пулеметы? Откуда деньги на проведение того же референдума, например, плюс машины, связь? Бабушки принесли? Вы хотя-бы имеете примерное представление о количестве жертв на Донбассе среди мирного населения и кто был виноват в этих жертвах?

Еще 2010 года вопрос о федерализации поднимался партией регионов, сначала Тихоновоым, потом ближе к вильнюскому саммиту царевым. Если очень нужно в поиске можно все найти, думаю.


Требовали отмениь вакцинацию и биометрические паспорта.

10 марта mail.ru



РИА Новости 22 апреля

С кем договариваться и чем? С вооруженными бандами, которые хоть и имеют половинчатую поддержку на востоке, но не представляют ни элиту ни рабочий класс? О чем договариваться? О том, что они отделяться? Или о том, что все бюджетообразующие предприятия будут платить им дань и плюс к этому Укарина еще будет доттировать их? Ответьте на эи вопросы тоже.

Конечно перживаю. СМИ и пропаганда в целом - лакмусовая бумажка намерений власти, особенно в такое время.
Обьясню на пальцах. Любые войны имеют причину, но еще имеют и повод. Это классическое развязывание войны. Отношение россиян к дейсвтиям власти дает им же манадат на ввод войск, аннексию Крыма, в целом на ту политику, какая она есть. Представьте не было бы "бандервцев", "правого сетора", как бы ваш царь оправдывал аннексию АРК, а самое главное, как бы вы в своих головах оправдывали это.

1. Вопрос с цитаты:Хватит разглагольствовать - примеры , как боевики прятались за спины мирных жителей. Будут примеры или нет!
Приоводят пример видео - на нем все отчетливо увидели и боевика за спинами мирных жителей с автоматами, и как и они прячутся. Или только я один это увидел?
2. Как вы вообще себе представляете боевые дейсвтия в жилых кварталах?
Аллё, вы с кем щас разговариваете? ( М.Задорнов)

При этом нужно учесть, что сепаратисты могут достаточно легко вести огонь из дома, а вот армия уже по нему стрелять не будет

- Аллё, вы щас с кем тут разговариваете? ( автор тот же)и - пару страничек назад и вы увидите, как с самолетов пускают ракете НЕ ПО ДОМАМ.

Но раз уж Вы считаете себя истинной послденей инстанции и абослтно уверены в своей правоте
Я? Да ни когда в жизни!

Откуда у сепаратистов столько оружия? Новенькие АК, ПЗРК, пулеметы? Откуда деньги на проведение того же референдума, например, плюс машины, связь? Бабушки принесли?
Как и на майдан - народ, местные киевляне приносили еду, одежду, провизию с новенькими АК, ПЗРК, пулеметами...если я вам скажу по каким каналам поставляется оружие вы же своего мнения все равно не поменяете ( хотя, в теме уже писал откуда часть оружия поставляется) - еще спросите откуда у них БМП, НОНА ( знаете что это такое?)

Вы хотя-бы имеете примерное представление о количестве жертв на Донбассе среди мирного населения и кто был виноват в этих жертвах?

Имею и даже знаю кто виноват в этих жертвах.

3. Вопрос про федерализацию - понятия не имею какой такой Тихонов поднимал какие вопросы там. Чего там и где поднимал перед Вильнусом Царев - мало всего волнует. Дайте ссылку - почитаем чего он и где поднимал.

4. Цитата: Требования этих псевдореспублик менялись по пять раз на день, доходящие до абсурдных и невыполнимых.
На что был вопрос - примеры приведите! Пример - Требовали отменить вакцинацию и биометрические паспорта

бррр, это чё такое? вот эти требования менялись пять раз на дню?


Извините, дальше ваш бред ни читать , ни ссылаться на него нет желания - это как тут один представитель писал: бандеровцы не убивали мирных жителей - это делали переодетые сотрудники НКВД, чтоб потом обвинить в этом бандеровцев. Ваше риторика в таком же тоне .

Вся эта возня с двумя фейковыми республиками им и была затеяна для того, чтобы:
1) отвлечь внимание от Крыма другими более серьезными проблемами в стране;
2) показать всем, что в Украине все настолько хреново, что к ней нет смысла относиться серьезно и считаться с ее мнением.
Что-ж, отличный стратег, которому наплевать на судьбы тысяч славян.

Все правильно и плюс стабильная Укарина совсем не нужна.

Вы верите, что АТО при всем при этом имеет шансы на успех? С учетом поддержки гражданских, прозрачной границы, местонахождения в густонаселенных районах и т.д.? На мой взгляд тут два варианта: либо утопить все в крови, зачистив боевиков вместе с гражданскими, либо будет вялотекущая выматывающая тягомотина, длящаяся годами. Может не совсем корректное сравнение, но в Осетии эта тягомотина длилась 12 лет. С известным финалом.

Какой вариант вы бы предпочли? Может у вас есть еще варианты? Если можно с примерами.
Как бы это было некоторым не противно, но договариваться придется рано или поздно. Плохо если это дойдет до власти через год-два или пять. А до тех пор нас ждет партизанщина, АТО с переменным успехом и страна в разрухе.

Конечно отличный стратег, чтобы отвлечь свой народ бандеровцами и прочей фигней, в то время как кадыровцы делают правое дело.

Сейчас очень многое будет зависеть от нового президента, но в текущей ситуации позиция по отношении к России должна быть только жесткой, на сколько это возможно. И договоренности если и будут, то явно не между сепаратистами(читай марионатками) и властью. Что касается АТО, то ее можно успешно провести при условии жесктого кольца-оцепления, срок - несколько месяцев. Пока это не рализовано по многим причинам, я думаю даже больше по политическим. Предполагаю это произойдет в первые недели после инагурации.

Я не могу понять какие доказательства нужны, если сами жители говорят, что сепаратисты стреляют их жилых домов. Есть видео, там минут 20 - простые люди из Славянска. Я обязательно выложу.

добавлено через 1 минуту
Не нашел видео. Если есть возможность, отправьте повторно.

добавлено через 3 минуты
У майдановцев было мало оружия, по сравнению с сепаратистами, у ниж же промышленный масштаб.

Никто ж не спорит, мямлей бесхребетным на переговорах быть никогда не стоит.
А что имеется в виду именно в текущем контексте Пороху быть жестким?

Тупо за газ не платить? Сомневаюсь, что на Путина произведут впечатление хмурые брови Порошенко и он согласится на 260 дол.

Или требования убрать боевиков? Я вот не могу понять: если есть факты прорывов границы целыми колоннами грузовиков с вооруженными людьми, почему до сих пор СБУ не сподобилось собрать хоть сколько нибудь серьезный фактах против РФ. Пока что уровень компромата от СБУ не выдерживает критики - фейков 99%. Вот и возникает вопрос: то ли в СБУ все идиоты и неспособны сделать свою работу, то ли не было никаких грузовиков. А без настоящих нефейсбучных доказательств позиция Порошенка в этом вопросе будет слабая. Хоть жестко он будет себя вести, хоть мягко.

Единственное о чем я думаю можно договариваться, так это о компенсации убытков за Крым.

Похоже вы выступаете все-таки за кровопролитный вариант. Или история знает примеры реализации подобного без значительных жертв среди гражданских? И окружить силами только украинской армии не получится. Нужно иностранное вмешательство. Как раз сейчас по ящику Порошенко об этом и говорит. Но, скорей всего он будет послан, как и ранее. Если конечно нормальных доказательств не предоставит.

Есть куча видео где жители клянут именно украинскую армию, которая разрушила их дома. Не думаю, что сейчас имеет значение с какой стороны прилетел снаряд - война идет и с обеих сторон стреляют. Дело в самом факте того, что гибнут гражданские.
Так оружие появляется адекватно повышению угрозы. Если бы сейчас Янукович проводил АТО против майдановцев где-нибудь на западе, не думаю, что они топорами бы отбивались. Уверен также было бы адекватное ситуации оружие. Причем возможно из тех же источников, что и у сегодняшних сепаратистов. Рынок - есть рынок, даже если это рынок оружия.