ПАММ-счета WelTrade

Вложился 27.12 в WelTrade на 1600 денег. На сегодня баланс составлял 2000. Что, в принципе радует.

Но внезапно оказалось что реальный баланс весьма далек от реальности.

Итак решил я перераспределить прибыль, переведя с агрессивного Desatnik (320$ превратил в 630$) на остальных поровну.

Зайдя на его страницу, я не нашел кнопки "заказать выплату по окончании ТП", и лишь кнопку "вывод средств" возле которой надпись

Решив, что похоже такая у них система, я нажал "Приостановка торгов". Высветило сообщение что "все открытые сделки будут закрыты"

Так как открытых сделок не было-з я подтвердил... и со счета пропало 83$. Я немного опешил и обратился в техподдержку, ведь когда планируется изъятие комиссий или штрафов во всех брокерах - пользователь об этом как минимум осведомлен.

Получил такой ответ "при приостановке торгов- изымается комиссия управляющего.

Итого Факт 1 - Тот счет который вы видите в "баланс" это не реальный счет, а цифра из которой надо еще высчитывать вознаграждения управляющего, у каждого из которых свои условия и реальный баланс в итоге куда ниже чем тот, который нам демонстрирует брокер.

Дальше больше. Детали про это, оказывается, инвестор должен был узнать путем прочтения оферты, которая скрыта во вкладках раздела правил и положений работы брокера у них на сайте.

То есть допустим- вы положили 1000 долларов на счет. Управляющий заработал 500$ и у вас на счету значится 1500$. Но на самом деле, чтобы понять сколько у Вас средства вам надо зайти в его оферту, увидеть вознаграждение управляющего (допустим это 50%), и самостоятельно высчитать его из суммы. Итого реально у Вас будет 1250$

Но и это еще не все.

Допустим вы сняли с этих 1250 долларов 100$ для перевода-вывода. На оставшихся 1150$ инвестор снова заработал, уже, скажем, 400$.

У вас в кабинете значится сумма в 1650$... но опять же это не Ваши средства... ТЕПЕРЬ внимание- ВЫ (инвестор) должны САМОСТОЯТЕЛЬНО вычесть из этой суммы ново заработанные средства, поделить их на оферту, вычленить свою часть, приссумировать к сумме оставшейся с прошлого вычета. Причем понять где депозит а где заработано вам придется тоже самостоятельно, То есть у вас будет указано "депозит 1000$, заработано 900$", но сколько там выведено, сколько введено, из чего уже была изъята прибыль управляющего а из чего нет- вы должны считать сами в голове.

Сложно? А вот это еще не все - а теперь представьте, что у вас портфель на 5-6 управляющих!

И про каждого вы должны точно помнить когда вы что вносили, сколько он заработал, когда и откуда получена прибыль, откуда было изъято вознаграждение а откуда нет...

Короче более неадекватной и неудобной системы работы придумать наверное уже нельзя.

Я планировал расширение портфеля WelTrade но отказался от этой мысли. Не исключено что в скором времени всплывут новые супер детали работы этого чудо брокера

Вы надеялись , что управ работает за спасибо ? Ну а по факту , проще конечно когда вознаграждение управа вычитается автоматом , но тут скорее технический вопрос (а не обман компанией) .

Я сам столкнулся с такими проблемами неделю назад и тоже долго общался с тех поддержкой. Если честно, я сначала думал, что комиссия управляющего вычитается либо в конце каждой недели, либо автоматически из баланса. Я высказал свою точку зрения и в поддержке обещали донести мои слова до руководства.

Как оказалось, я не один такой. Но отказываться от работы из-за некоторых недочетов я не буду, так как у многих конкурентов есть проблемы посерьезней, но в них все равно инвестируют.

P.S. Как мне сказали в поддержке: "Комиссия управа вычитается каждую последнюю субботу месяца." (если мне не изменяет память).

Считать действительно неудобно. Например, у меня таблица в экселе - в ней 3 недели идет хороший плюс (без вычета комиссий управов), а потом на последней неделе вычитается комиссия со всех счетов и в итоге 4-я неделя будет либо в минусе, либо с маленьким плюсом. Хотя на самом деле все 4-е недели управляющие торговали хорошо и в конце каждой недели должен быть плюс.

Этот недочет не смертельный, но в подсчетах теперь будут непонятки.

Похоже имеет смысл еженедельно вручную приостанавливать торговлю, затем переписывать данные баланса, и запускать заново.

Спасибо за совет. Я как-то сразу и не додумался до такого варианта, но походу это самое просто решение на данный момент.

Только внесу маленькую поправку: если я правильно понял, то приостанавливать торговлю нужно только на счетах, которые находятся в плюсе. Так как, если счет в минусе, то управ не получит свою часть средств. Поправьте, если я не прав.

Торговлю лучше приостанавливать когда нет открытых сделок.Некоторые управы по выходным предоставлют временное окно для вывода профита. Об этом они пишут на форуме инвест. счета.
И еще:Регламент PAMM-счетов

Здравствуйте, уважаемый Entoni!

Приносим Вам и всем инвесторам извинения за плохо предоставленную информацию о доходности Ваших инвестиционных счетов. Вы абсолютно правы, сейчас статистика сделана не идеальным образом, необходимо доработать.
Расчет между управляющим и инвестором происходит в день завершения торгового интервала, указанного в аферте управляющего. Если Вы приостанавливаете торговлю или ликвидируете инвестиционный счет, также происходит досрочный взаиморасчет между инвестором и управляющим.
Важно знать, что если Вы приостанавливаете торги и у вас есть открытые сделки, то они будут закрыты. И если вы опять возобновите торговлю, то ваш счет уже будет участвовать только в новых сделках, открытых управляющим. Старые сделки не возобновятся, так как они закрылись на вашем инвестиционном счете.
Мы передали все ваши замечания руководству и менеджерам, которые занимаются доработкой ПАММ-модуля. Они пообещали разобраться и доработать статистику.

Спасибо за понимание

Добрые вечер, не нашел на сайте информацию по ЭПС, WM принимают?

Rain1, https://www.weltrade.ru/trader/paysystems/
Тоже начинаю изучать этого брокера.

velomay, спасибо. Да вот у меня уже скопилось на WM лишнего, думаю пристроить им тыщенку, может под акцию новогоднюю какую.

Господа! Боюсь, что вы ошибаетесь и таким способом уменьшите свою прибыль/увеличите убыток.

В Weltrade приостанавливая торги, вы выплачиваете вознаграждение управу, если за этот период была прибыль и уменьшаете свой баланс.
Если после этого последуют убыточные сделки - вы в ещё большем минусе, так как вы уже выплатили вознаграждение, да еще и минус по балансу получили.
Если же после приостановки идут прибыльные сделки, то ваша прибыль меньше чем могла бы быть, ведь вы уменьшили свой баланс.
Так что, IMHO, лучше не приостанавливать торги если текущая торговля вас устраивает, а вознаграждение будет выплачено автоматически в зависимости от прибыли за ТП.

Наконец-то тема в соответствующем разделе, даже не сразу нашел.

Да, принимают.
Разве что для трейдеров акция, для инвесторов акций нет )

а почему должны быть минусы , если мы приостановили торги?

Если за этот период была прибыль, то вы как раз увеличили свой баланс за её счет. А вознаграждение управу - это вполне логичные вещи.

Думаю, если инветсор стремится угадать периоды прибыльности и убыточности трейдера, и по этой причине стремиться обнулять прибыльные счета еженедельно, например, то он явно уже сам готов открывать сделки на рынке... Зачем ему трейдер? Не проще ли нормально дать деньги в управление грамотному управлящему и свободное от рынка время использовать на что-то полезное?

Василий Барсуков, подскажите, плиз.. Управляющий видит у себя в терминале на балансе весь инвест-капитал или же он торгует на условном мастер-счете, сделки с которого с учетом масштаба копируются на все инвест счета?

Выкладываю обновленный рейтинг ПАММ-счетов по коэффициенту Калмара, который отображает отношение среднемесячной доходности и максимальной просадки. Чем больше коэффициент, тем надежней ПАММ-счет.*

ПАММ-счета более 6 месяцев, которые показали себя:*

ForceIndex
Кол дней - 287*
Общая доходность – 87.44% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 6,02%*
Коэффициент Калмара – 0,3950

gekko*
Кол дней - 255
Общая доходность – 383.70% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 20.01%*
Коэффициент Калмара – 0,3616

SmartTrade*
Кол дней - 255*
Общая доходность – 151,50% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 11,40%*
Коэффициент Калмара - 0.3044

Alpha*
Кол дней - 279*
Общая доходность – 240.37% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 21.41%*
Коэффициент Калмара – 0,3006*

Desatnik*
Кол дней - 868*
Общая доходность – 2896.48% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 15,65%*
Коэффициент Калмара – 0.2839

Teterenko Taras*
Кол дней - 356*
Общая доходность – 240,79% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 14.90%*
Коэффициент Калмара – 0.2097*


*
Перспективные ПАММ-счета, но требуют проверку временем:
*
AVES
Кол. дней - 41*
Общая доходность – 931,75% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 443,99%*
Коэффициент Калмара – 7,1473

ELLO
Кол. дней - 69*
Общая доходность – 448,59% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 90.60%*
Коэффициент Калмара – 3,5474
*
MEVIUS USD
Кол. дней - 40*
Общая доходность – 206,27% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 89.91%*
Коэффициент Калмара – 1,1371
*
RIch5656
Кол. дней - 88*
Общая доходность – 166,15% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 31.80%*
Коэффициент Калмара – 0,8034
*
ABCFX*
Кол. дней - 134*
Общая доходность – 27.49% (на 15.12.2014)*
Среднемесячная доходность – 5,04%*
Коэффициент Калмара – 0,4658

добавлено через 12 минут
Управляющий видит все средства, всех инвесторов.
Сделки открываются на всех счетах инвесторов, соответственно доли/части участников в процентном соотношении

Василий Барсуков,

Мы ценим, что вы не покидаете ветку, но нам также важна и обратная связь от вас

Добрый день, мне кажется я ответил на вопрос.

В таком случае может и ссылку на сообщение с ответом дадите?