Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari)

Всегда и во всём человек пытается разобратся. Это верно по определению, тем более в тех вопросах, где он пытается заработать при этом есть риск потери собственных средств.

Какие бы доказательства не были представлены к брокеру, всегда найдётся доля скепцизма исходя из врождённого инстинкта самосохранения, к финансам тоже относиться.

Все риски понятны и не раз озвучены. Доказательства своей порядочности представлены. Убедили они вас или нет решать исключительно вам. Слышал, что ФТ проходит аудит с целью получения лицензии в европейской юрисдикции.

Сказать, что это будет наглядным пособием в защиту компании от подобных нападок? Вряд ли. Вероятно, надо пойти от обратного. По сему вопрос: А что на ваш взгляд является исчерпывающим доказательством и аргументом для скептиков пытающихся узреть грабли в высокой траве?
Интересует Ваше мнение. Конкретные действия и доказательства. Может представитель читает данную ветку и услышит ваши пожелания.

Важно учитывать, что бы данные доказательства не ущемляли интересов клиентов компании, при этом были в рамках действующего законодательства и действующую в рамках регламента.

добавлено через 20 минут
Приведённый пример со строительством домов к данной деятельности не применим. Даже при условии, что ваша строительная компания располагает всем необходимым пакетом документации, далеко не факт, что одобренный заказчиком проект в утверждённом виде и подписанной сметой не получит изменений в финальной стадии. Понимаем, что есть форс мажоры и прочие условия прописанные в договоре. И что единственным фактором, помимо ответственности по договору является ваша репутация. Которая к слову заметить нарабатывается годами.

А в вашем желании, самостоятельно оголить безопасность сервиса, при этом понимая, где юридически работает ФТ, в какой конкурентной среде ведёт деятельность. Ваша просьба сродни самоубийству. При этом, что это вас, возможно, успокоит, но далеко не факт, что вопросов от других присматривающих станет меньше.

Вряд ли представители ФТ читают именно эту ветку, тем не менее я рассуждаю так:
- По системе ПАММ счетов обязательно должен быть листинг транзакций управляющего, представленный в реальном времени. Т.е. никакого "рисования" цифр пост-фактум. Тогда это будет реальным доказательством того, что конкретный ПАММ-счёт не является пирамидой.
- Наличие заключения от уважаемой аудиторской компании (например тот же Ernst&Young) значительно повысит доверие к данной компании.
- Возможность документального подтверждения хотя бы того, что мои деньги были заведены/выведены с моего счёта в компании.
- Возможность увидеть хотя бы общие цифры об оборотах компании, представленные на каком-либо официальном ресурсе. Банки обычно публикуют различные официальные отчёты о финансовой деятельности. Я понимаю, что эти отчёты зачастую далеки от правды, но их наличие уже о чём то говорит.
- Необходимо иметь возможность защищать свои права в суде, если завтра сайт вдруг перестанет работать.
- Я читал, что у буржуев есть специальные мониторинговые комапании, которые следят за соблюдением законодательства при работе ДЦ. У нас такая штука тоже не помешала бы.

Shuriken, уберите активные ссылки на форум форекстренда - тут за это запрещено, оказывается, мне предупреждение влепили за это.
добавлено через 4 минуты
Я кстати, рассуждаю аналогично. Однако работа с ДЦ на пространствах СНГ - это выбор лучшего из... ну не худшего, а из того, скажем, что есть... Большинство трейдеров из цивилизованных стран вообще не воспринимают наши ДЦ (Инста например-scam), а многие ДЦ не работают, с америкосами, например - ибо опасно, можно и под раздачу (законную) попасть....
Однако тот же Форекстренд приносит деньги... Парадокс однако

добавлено через 10 минут
читают, правда отвечают, только если открыто заявить что форекс-тренд кухня, например, или еще какие-то реакционные заявления сделать... А так обычно, как в колодец кричишь... Отвечают только директор по финансам и по развитию, правда в отличие от Броко, Альпари, Инсты (которые отписываются в течении пары часов максимум) и тп отвечают или сразу (что бывает крайне редко) или через несколько дней (что бывает почти всегда) У них вообще, похоже с пиар менеджерами туго - и на их форуме куча веток без ответа есть... Посмотрите на ветку общение с руководством например...

Несерьёзно, никто в реальном времени не будет показывать открытые сделки, это открывает ТС.
У Вас просто фантастические запросы к брокеру, что вызывает сомнение в ваших целях.
Пример брокера приведите, где это есть.
Если нет примеров, почему у Вас такие запросы к fx-trend ?

Лицензию от европейских институтов обещают получить в июне-июле.

Лично у меня репутация ФТ вопросов не вызывает. Доки присутствуют, компания с лицами, деятельность веду честно, по крайней мере противоречащих фактов представлено не было. Отзывы трейдеров исключительно положительные, если траблы бывают, то оперативно решаются в пользу клиента, торговые условия одни из лучших, развитие сервисов на высоте, вряд ли кто поспорит, кто за два с хвостиком года смог создать больше. Информация, что они партнёры интеграла озвучена на оф сайте самого Интграла. Мало?


Как может доказать сам интеграл, что он не большая кухня, а просто финансовый посредник, как можно доказать, что группа счетов альпари ЕСN, реально выводится на контрагента, а не клирингуется внутри. Что надо предоставить в доказательство FCSM и прочим прайм брокерам, что они чем то отличаются от mmcisa?

Всё это сродни гипотетическим вопросам. Можно предположить, что ваша бабушка была дедушкой.
Однозначно доказать обратного нельзя. Можно только поверить вам на слово.



А лицензия выданная Комиссией по ценным бумагам и фондовому рынку Вам не авторитет?
Еще есть застрахованная профессиональная ответственность данного брокера. Если не ошибаюсь на 75 миллионов гривен.

добавлено через 3 минуты
Так там и нет пост фактума, исключительно по желанию управа идёт мониторинг и обновление статы. Очень мудро, с точки зрения интересов управляющего. Поставьте себя на их место, не в плане Жизнь удалась, а в том, что кто захочет делится прибылью со сторонними наблюдателями? Что сложного копировать сделки, где мат ожидание в плюс. Вы бы стали? Однозначно нет. Как и зачем тогда управу такой сервис, где он без пользы для себя будет Иванушкой дурачком. Очевидно же.

добавлено через 4 минуты
А это делается при желании клиента, обратитесь и вам не откажут. Почитайте оф форум, вопрос заюзанный как петлюровская гармошка.

добавлено через 29 минут
Так в том то и суть, что у буржуев. У буржуев есть и здравоохранение и законы для всех граждан без исключений и ещё много чего. Если есть на нашей территории авторитетные мониторинговые компании, так озвучьте их, может только вы о них и знаете. Не поймите меня не правильно, я ни в коем случае не пытаюсь вас убедить в обратном. Но очевидно, что ФТ на голову выше, честней и открытей, нет им конкуренции. Да есть куда идти и что делать. Но не полных три года и лидер отрасли, а сколько иновационного и уникального, а где расположены. Ну только слепой не увидит.



А представьте они еще пиар менеджера возьмут?
Это значит что штаты не раздуты. Хорошо это или плохо? С одной стороны хорошо, не нужно у трейдеров деньги прихватизировать, по кухонной схеме. С другой стороны хочется что бы вопросы решались чуть быстрее.

Ну, эти ссылки не носят рекламного характера. Там действительно представлена интересная информация по теме. Да и предупреждение от админов mmgp, думаю, я как-нить переживу .

Цели у меня одни - долгая жизнь и процветание ФТ. Как я уже говорил, у меня там деньги вложены .

2xag197911:
У нас с Вами просто диаметрально противоположные подходы. Думаю, Вы не будете спорить с тем, что рынок Форекс (особенно в нашей стране) крайне слабо регламентирован законодательно. Это даёт возможность к неограниченным махинациями со стороны провайдеров. Система ПАММ-счетов вообще не поддаётся никакому контролю даже со стороны клиента (я уже молчу про какую-либо третью сторону).
Зная, в какой стране я живу, стараюсь исповедовать следующий принцип: любой человек (условно) *****, пока он не доказал обратного. Я думаю, что такой принцип, применительно к финансовым вопросам (особенно в Интернете), вполне имеет право на жизнь.

Я вот как то читал про обороты Альпари за какой то там год, к слову на ммгп в их ветке. Там там от увиденного отчёта, а в частности цифр неделю ходил боком и глаз дёргался Там не постеснялись озвучить оборот больше чем вал в макдональдсе, который входить в первый листинг компаний. Это что ли достоверная инфа? зачем тогда подобная статистика? Следуя вашим пожеланиям, то тут риски на инвестора идут как асфальтоукладчик на детский велосипед, следует понимать, в какой стране живём.

Я как бывший юрист говорю, в уголовном законодательстве есть презумпция невиновности. То есть лицо признается невиновным, пока не доказано обратное. По этому у нас с Вами такие диаметрально противоположные взгляды

Ну а если серьезно, то компания достаточно прозрачна, даже по сравнению с конкурентами. Все свои доводы я изложил выше.

добавлено через 10 минут
А вы не обратили внимание на наличие уже имеющихся лицензий, понимаю, что не на форекс, но её просто нет. А вот на основание даже таких, и при необходимости, тоже как юрист вам говорю, это максимум, что возможно получить. Это не шаг, на встречу клиентам?

Я конечно тоже понимаю, что даже при наличии всего перечисленого и вами озвученного никогда нет сто процентной уверености, что завтра не выдернут вилку из сети и не пропадёт сайт со всей инфой. Но и тут ФТ на голову выше конкурентов. Есть договор со страховой, где при условии скамма, страховая будет возмещать по страховому случаю. Читайте оф сайт, там всё это есть. Понимаю, что это не топовые страховые бренды. Но это есть. То есть и есть желание руководства удовлетворить Ваш зуд относительно гарантий. Все кто с этим не согласен, прошу ссылки от других компаний, где вас всё устраивает по гарантиям.

Ну, а я как банковский сотрудник с 9-ти летним стажем ... во всех вижу кидал .

Ну это переизбыток профессии Хотя даже в банковском секторе процент профессиональных заемщиков - кидал, на самом деле не высок. Иначе не было бы смысла кредитоваться.

В любом случае Ваша позиция, подходить к ПАММам, как хайпам, мне ясна. Смысла мне переубеждать человека с сформированными принципами нет, так же как и Вам меня. По этому каждый останется при своем мнении

Всех рассудит время безупречной или с упреками работы FX-Trenda

Пока нет реальной альтернативы, приходиться работать с тем что есть.

Паммы это паммы, а хайпы - это финансовые пирамиды

На ForexTrend AlexZhuk ушел в просадку, а я хотел в него добавлять, но т.к. КУ в минусе пока не буду. На Альпари PetrOFF показал ощутимый минус.

Итоги недели ForexTrend:
1. 7031(sven) +5,38$(сумма на ПАММе 322,83$)
2. 7093(AlexZhuk) -28,19$(308,19$)
3. 10253(investobolin) +5,36$(228,15$)
4. 6482(TP) +4,51$(485,88$)
5. 7187(veronika) +16,97$(1 071,75$)
6. 19186(CiNick) -2,74$(99,2$)
7. 5995(Avas) +14,63$ (1014,63)
Итого по портфелю +15,92$ или +0,45% от портфеля 3 514,71$(текущий портфель 3 530,63$).

Итоги недели Альпари:
1. 202722(Invest777) -5$(486,63$)
2. 199040(Kostas) -6,15$(127,94$)
3. 198538(avp555) -2,31$(58,43$)
4. 74724(nsk2008) 0$(120,51$)
5. 198335(PetrOFF+) -25,07$(124,36$)
6. 4449(Marlboro) +10,59$(136,55$)
7. 199085(Valery S) +69RUR(9 715RUR)
8. 172658(Petrov_Ivan) 0$(178,22$)
Итого по портфелю: -29,27$ или -1,87% от портфеля 1 563,35$(текущий портфель 1 534,08$)

Ну вот и Алекс отписался:
"В понедельник счёт будет пополнен, на сумму выше необходимой. В пятницу забыл про вип привелегии, авансовая предоплата. Благодарю за поддержку.
Инвестора, сорри за поздний выход. Рынок преподносит свои коррективы. Фундоментал понятно, но без коррекционные тренды редки. Думаю, что до обеда деньги зачислят, после начну привычную работу.
Со всем уважением за понимание
Алекс."

Появилось пару вопросов по логике работы ПАММ-счетов ForexTrenda. Может, кто знает?
Например, был открыт счет с начальным депозитом 300$, за время торговли он увеличился до 350$, но потом из-за просадки на счету стало 310$. Вопрос в том - идет ли вознаграждение управляющему в период восстановления с 310$ обратно до 350$?
Если нет, то что будет, если пополнить счет на 200$?

Идет вознаграждение управляющему.
Но если капитал управляющего отрицательный - тогда вознаграждение управу не идёт до тех пор пока капитал управляющего не станет положительным.

А если опуститься с 300$ до 250$. То при восстановлении от 250$ до 300$ не идет вознаграждение?
P.S. как-то название темы изменялось...

да, теперь здесь будет все уныло...

идёт вознаграждение управляющему

Странно-я думал не идет... (В случае если на счет влито 300уе, в конце ТП он просел до 250, а в время следующего ТП вырос опять до 300)
Когда-то это в Броко и вроде бы в Альпари обсуждалось - что это инструмент для развода инвесторов. То-есть короткий Торговый Период-это плохо для инвесторов. Тоесть стартовый капитал 300, если трейдер просел на 50 баксов, то в конце ТП он уже 250-инвестор потерял 50 баксов. Во время ролловера зафиксированы результаты, теперь капитал инвестора 250 баксов. На следующей неделе трейдер наторговал +50 баксов, снял с него свою долю 25 баксов (при 50 на 50). Получается вроде общий капитал остался тот же (300 баксов) только у инвестора теперь 275, и у трейдера 25. Получается убыток весь ложился на инвестора, а прибыль делилась пополам. Поэтому это изменили в Альпари (тут прибыль начнет отчисляться только от сумм, превышающих 300 баксов в данном примере) и в Броко (в Броко есть разные варианты с реинвестированием и тп). Странно если в Форекс-тренде такая схема практикуется дальше.