MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,767 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
При поддержке
Первый пост Опции темы
Старый 20.11.2016, 18:58
#121
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537
Цитата:
Сообщение от Kirill Tereshche... Посмотреть сообщение
Так вот и вопрос!) Зачем же их строить в городской местности!? Эта "мода" была в советском союзе, вроде как поближе к народу!? Не понимаю! Согласен, что есть различные тюрьмы для особо опасных за городом, но ведь и в городах такие могут быть!
Тюрьму в городе, банально может быть проще обслуживать, пищу подвозить проще, коммуникации протянуть, но недостатки не всегда достоинства перекрывают...
ktulhuF вне форума
Старый 20.11.2016, 19:09
#122
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Земля
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,239
Благодарностей: 626
Идея создания частных тюрем в России неплохая. Радует, что, наконец, хоть кто-то смог предложить государству что-то стоящее. Таким образом, можно решить вопрос с переполненностью тюрем. Инвесторы возведут или приобретут за счет собственных средств новые площади для содержания заключенных, а, у государства отпадет необходимость в объявлении бесчисленных амнистий для лиц, отбывающих наказание, негласной целью которых всегда является освобождение мест в тюрьмах и снижение расходов на содержание заключенных. Снизится и процент условно-досрочных освобождений, а значит шанс того, что преступник освободится до своего гипотетического исправления, будет значительно меньше, чем сейчас. Избрание длительности наказания при отправлении правосудия также будет более объективным, а это, безусловно, положительно скажется на безопасности добропорядочных граждан.
Однако, предложенный Владиславом Грибом, вариант финансирования частных тюрем видится нерациональным. Государству нет необходимости выделять дотации на содержание заключенных, в таких заведениях каждый осужденный должен самостоятельно оплачивать свое содержание. Окупаемость частных тюрем в данном случае будет достаточно долгой, но инвесторов можно было бы стимулировать на развитие данной сферы, какими-либо налоговыми или иными льготами.
Только в таком случае, частные тюрьмы окажут максимально положительное влияние на федеральный бюджет страны. С учетом действия в России моратория на смертную казнь, заключенные, осужденные к пожизненному лишению свободы, фактически живут за счет налоговых отчислений добропорядочных граждан. Ничего, не давая взамен, они годами тянут из бюджета миллиарды рублей на свое бесцельное существование. Так же обстоит ситуация и с остальными осужденными, как минимум половина которых в состоянии платить за себя. Особо можно отметить здесь лиц, осужденных за преступления в сфере экономики, учитывая, что наказание в виде конфискации в России практически не применяется.
В частной тюрьме, такие лица могли бы оплачивать свое содержание самостоятельно за счет собственного труда или средств, а также за счет родственников и иных граждан, готовых по тем или иным причинам платить за содержание осужденного на добровольной основе. При таком положении дел федеральный бюджет расходовался бы более рационально.
ElarGroup3 вне форума
Старый 20.11.2016, 23:39
#123
Интересующийся
 
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 35
Благодарностей: 2
Почему бы и реально нет? Давно надо было позволить! Положение в тюрьмах аховое.. Хоть как то улучшится положение может быть. Пусть инвестируют если деньги есть - кто то будет против? Вряд ли.. Только за.
Syui вне форума
Старый 21.11.2016, 12:48
#124
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 3,490
Благодарностей: 568
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Про рабство были формальные положения(или упущения), которые потом поправками поменяли.
В России тоже рабство было, которое так же было официально прописано, и декретом Императора было отменено, примерно в то же самое время, что и в Штатах. Правда там была сразу демократия, а у нас как всегда диктатура. Но рабство отменяли примерно в одно время.

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Тогда одно лицо не может быть 2 сроков подряд быть президентом
Рузвельту об этом скажите.
Drum13 вне форума
Старый 21.11.2016, 13:42
#125
Интересующийся
 
Регистрация: 14.11.2016
Сообщений: 290
Благодарностей: 46
Цитата:
Сообщение от Юрий Алексейч Посмотреть сообщение
Опыт, это тоже знания, только приобретённые через непосредственный контакт с изучаемым объектом, по этому и более ценен.
Содержание заключённого в России, обходится примерно 7 т.р. в месяц, это со всеми делами включая "коммуналку" и зарплату охранников. Далее думайте сами.
Интересный итог, мне Вы говорите "дай цифры", а сама "чисто по логике" итог подводишь.
Никто не говорил, что опыт - это плохо, передергиваете опять, пытаясь подогнать несоответствие своих же слов своим же) Ну да неважно, это пустое.

Вот и посчитала, а потом прикинула главное: вложения в адекватное производство и/или транспортировку. И получилась логика - то, что основано на примерных прикидках по цифрам, которые и "просила" от тебя Ничего сверхъестественного, только то, в чем Вы, по идее, разбираетесь, если утверждаете, добавляя, что делаете утверждения только на собственном глубоком опыте)

Чтобы не нарушать, попрощаюсь, потому что этот несодержательный спор пришел к логичному завершению: обходу конкретных вопросов, отсутствию доводов и вилянию. Больше всего удивляет, что не с моей стороны, т. к. Вы, вроде бы, разбираетесь в вопросе)) Простите, но так "наполнять форум" нет никакого интереса.
Bizi вне форума
Старый 21.11.2016, 14:03
#126
Специалист
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 831
Благодарностей: 87
Цитата:
Сообщение от Bizi Посмотреть сообщение
Никто не говорил, что опыт - это плохо, передергиваете опять, пытаясь подогнать несоответствие своих же слов своим же) Ну да неважно, это пустое.

Вот и посчитала, а потом прикинула главное: вложения в адекватное производство и/или транспортировку. И получилась логика - то, что основано на примерных прикидках по цифрам, которые и "просила" от тебя Ничего сверхъестественного, только то, в чем Вы, по идее, разбираетесь, если утверждаете, добавляя, что делаете утверждения только на собственном глубоком опыте)

Чтобы не нарушать, попрощаюсь, потому что этот несодержательный спор пришел к логичному завершению: обходу конкретных вопросов, отсутствию доводов и вилянию. Больше всего удивляет, что не с моей стороны, т. к. Вы, вроде бы, разбираетесь в вопросе)) Простите, но так "наполнять форум" нет никакого интереса.
Ну да, информативно. Если не хотите нарушать то можете мне в личку написать всё что Вы обо мне думаете. Но позвольте, что вызвало такой приступ ярости? Или это нам не понять?
Юрий Алексейч вне форума
Старый 21.11.2016, 14:16
#127
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от Drum13 Посмотреть сообщение
Рузвельту об этом скажите.
Мы про современную конституцию говорим или про дела давно минувших дней? С 1951 года такое положение вообще, не больше 2 сроков и все.
Цитата:
Сообщение от Drum13 Посмотреть сообщение
В России тоже рабство было, которое так же было официально прописано, и декретом Императора было отменено, примерно в то же самое время, что и в Штатах. Правда там была сразу демократия, а у нас как всегда диктатура. Но рабство отменяли примерно в одно время.
Ну и? При абсолютной власти императора или диктатора, все подданные могут рабами считаться в какой-то мере,
Asal вне форума
Старый 21.11.2016, 14:23
#128
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.08.2015
Сообщений: 5,674
Благодарностей: 481
ktulhuF, а в поле или открытой местности например в лесу намного удобней разве будет?
Мне кажется от этого не сильно зависит
allexbl вне форума
Старый 21.11.2016, 14:36
#129
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 3,490
Благодарностей: 568
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Мы про современную конституцию говорим или про дела давно минувших дней?
Ну вот, то есть Штатам оказывается всё же конституцию менять можно, а в России опять что ли нельзя. Я что-то не пойму.

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
При абсолютной власти императора или диктатора, все подданные могут рабами считаться в какой-то мере,
Все работающие на мировой капитал - это уже рабы. Рабы капитала. При демократии в США где не было ни диктаторов, ни императоров, рабство было узаконено.
Drum13 вне форума
Старый 21.11.2016, 14:48
#130
Интересующийся
 
Регистрация: 14.11.2016
Сообщений: 290
Благодарностей: 46
Цитата:
Сообщение от Юрий Алексейч Посмотреть сообщение
Ну да, информативно. Если не хотите нарушать то можете мне в личку написать всё что Вы обо мне думаете. Но позвольте, что вызвало такой приступ ярости? Или это нам не понять?
Нормально. Вот так и получается, что расписываешь ты причины, по которым считаешь спор несодержательным и не стоящим продолжения, как можно подробнее, чтобы как раз избежать... а воспринимается это как "приступ ярости"... Приступы ярости тут как раз запрещены, тем более перевод каких-то разборок в личные сообщения, но если у Вас есть какие-то, претензии, как могло показаться... ?

Извините, меня, Юрий, если чем-то Вас обидела) Описала странности, как есть, а не для того, чтобы кому-то досадить)
Bizi вне форума
Старый 21.11.2016, 15:09
#131
Профессионал
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 3,341
Благодарностей: 231
Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Тюрьму в городе, банально может быть проще обслуживать, пищу подвозить проще, коммуникации протянуть, но недостатки не всегда достоинства перекрывают...
В Америке в городах и за городом легко обслуживать - развитая инфраструктура!) Безусловно, где Америка, а где постсоветское пространство. Однако, логика - она и в Африке логика!) Одно дело для преступников, которые не по серьезным статьям!
Kirill Tereshchenko вне форума
Старый 21.11.2016, 15:29
#132
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537
Цитата:
Сообщение от Kirill Tereshche... Посмотреть сообщение
В Америке в городах и за городом легко обслуживать - развитая инфраструктура!)
В Америке то же самое, не забывайте, одно дело привезти продукты за несколько десятков километров, здесь только на топливо идут солидные затраты...
ktulhuF вне форума
Старый 21.11.2016, 21:49
#133
Профессионал
 
Регистрация: 21.05.2016
Сообщений: 1,101
Благодарностей: 174
Цитата:
Сообщение от allexbl Посмотреть сообщение
ktulhuF, а в поле или открытой местности например в лесу намного удобней разве будет?
Мне кажется от этого не сильно зависит
Ну посреди тайги в плане побегов удобно, далеко не убегут. Но как в таком вот лесу им быт обеспечивать? Свет тот же самый, например
gutov вне форума
Старый 21.11.2016, 21:59
#134
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,696
Благодарностей: 339
А зачем в россии вообще тюрьмы строить на эти деньги лучше купить ещё колючей проволоки и сбелать ещё одно кольцо во круг границы вот и всё решение всех проблемм.....
МОЛ вне форума
Старый 22.11.2016, 06:12
#135
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от Drum13 Посмотреть сообщение
Ну вот, то есть Штатам оказывается всё же конституцию менять можно, а в России опять что ли нельзя. Я что-то не пойму.
То есть Вы хотите в Конституцию ввести статью про принудительный труд, или оттуда его запрет убрать. То есть рабство ввести правильно?
Цитата:
Сообщение от Drum13 Посмотреть сообщение
Все работающие на мировой капитал - это уже рабы. Рабы капитала. При демократии в США где не было ни диктаторов, ни императоров, рабство было узаконено.
Оно и в Греции это самое рабство было, и в Риме. Рабы капитала звучит прикольно, только это не конкретика. Как рабы божьи, все из этой серии.
Asal вне форума
Старый 22.11.2016, 06:27
#136
Любитель
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 933
Благодарностей: 66
Цитата:
Сообщение от Kirill Tereshchenko Посмотреть сообщение
В Америке в городах и за городом легко обслуживать - развитая инфраструктура!) Безусловно, где Америка, а где постсоветское пространство. Однако, логика - она и в Африке логика!) Одно дело для преступников, которые не по серьезным статьям!
Да ладно, вот выделить пару гектаров в Якутии и даже огораживать ничего не надо, там в принципе бежать некуда. Все! Быстро и выгодно)
Арлекино вне форума
Старый 22.11.2016, 08:52
#137
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.06.2014
Сообщений: 15,608
Благодарностей: 6,992
Даже не знаю как относиться к частным тюрьмам, с одной стороны разгрузятся государственные тюрьмы, а с другой стороны в них заключенные за деньги будут жить как на курорте, с еще бОльшими удобствами.
Prext вне форума
Старый 22.11.2016, 09:08
#138
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 5,611
Благодарностей: 3,492
по следам Пабло Эскабара идут, так сказать
fxlionpromo вне форума
Старый 22.11.2016, 12:43
#139
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537
Цитата:
Сообщение от Prext Посмотреть сообщение
а с другой стороны в них заключенные за деньги будут жить как на курорте, с еще бОльшими удобствами.
Откуда все это берут? Никто за деньги заключенным в частных тюрьмах курорты не устраивает, разве что очень богатым заключенным, но они и в обычных неплохо живут...
ktulhuF вне форума
Старый 22.11.2016, 12:46
#140
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,266
Благодарностей: 134
Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Никто за деньги заключенным в частных тюрьмах курорты не устраивает
Потому что самих тюрем частных еще в природе нет. Это пока только проект закона о разрешении таковых.
А на счет курорта Вы заблуждаетесь. Если у клиента будут деньги то он будет жить действительно как на курорте. С полным пансионом и женщинами.
В принципе все будет повторяться как и сейчас в обычных тюрьмах только владельцу частной - государство будет еще и платить за услуги.
eryoma вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход