MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,743 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение ПАММ площадок различных брокеров и ДЦ, их акции и бонусы. Отзывы клиентов. А также обсуждение площадок с Lamm (Ламм) и Мам (Mam) счетами.
Первый пост Опции темы
Старый 09.11.2012, 01:19
#1461
Любитель
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Украина
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 139
Благодарностей: 221
Re: ПАММ-счет Veronika:7187 (ForexTrend)

Alexonn, формула расчета убытков такая: при просадке 10% от общего капитала в 100 000 долларов составит 10 000. Согласно оферте (50/50): 5 000 долларов отнимется из капитала управляющего, и 5000 отнимется от КИ (станет 85 000).
При просадке 30% в приведенном вами примере, КУ станет отрицательным: минус 5 000 долларов, а КИ - 75000.
Link3r вне форума
Старый 09.11.2012, 01:32
#1462
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 149
Благодарностей: 63
Re: ПАММ-счет Veronika:7187 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от Alexonn Посмотреть сообщение
1. Например. Общий капитал на счёте - 100 000 долларов. Из них: 10 000 долл. - КУ и 90 000 долл- КИ. Случилась просадка в 10%. Таким образом КУ стал 9 000, а КИ= 81 000. Так? То есть и управ и инвестор оба получили по 10% убытка. Но, вы говорите, что убыток у управа составил всего 500 долл, а у инвесторов 4 500 долл. Почему?

2. Что значит формулировка "если управ уходит в минус". Это значит что управ должен полностью слить весь свой депо...В нашем случае это 10 000 долл. Так? И до тех пор пока управ не восстановит свои 10 000 долл он будет работать на инвесторов. И они будут забирать все 100% прибыли.Так?

3. Ну и тот же вопрос. Так откуда тогда берётся формула, что при общей просадке по счёту в 10% получается убыток для управа почему-то 5% и для инвестора 5%. ?
1. 100 000 - 10% = 90 000
КИ 90к - 10% = 81к, т.е. всего убыток 9к, из них 4,5к на инвесторов и на 4,5к управа.
КУ [(10к - 10%) - (10%/2)*90к(половина инвесторского убытка)] = [10к - 1к) - 4,5к] = 4,5к

Итого убыток управа - 5,5к $

2. Управ будет работать чисто на инвесторов, пока его КУ не выйдет из минуса. И тогда он сможет, к примеру, восстановить КУ до 5к$ или даже 1k$ и снимать прибыль спокойно. Не обязательно именно НКУ(начального КУ).

3. Не знаю, где взяли такую формулу. На самом деле при общей просадке по счёту в 10% для управа убыток 10% на КУ(капитал управляющего) и половина убытка от КИ(капитала инвесторов), тоесть 5% просадки инвесторов он поглощает на свой капитал. (платит за неудачную торговлю из своего кармана) Итого - для управа убыток будет состоять из сложного %, в котором нужно учитывать соотношение КУ/КИ. Аналогично и прибыль. Со своих денег при +10% он получит все 10%, а с КИ только 50%(половину) от 10% (тоесть 5%).
Dobrovolskii вне форума
Старый 09.11.2012, 01:36
#1463
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: ПАММ-счет Veronika:7187 (ForexTrend)

Alexonn

Пример

КУ - 10 000
КИ - 10 000

Оферта 50/50

В ходе торговли получен общий убыток 10%

получается

КУ - 8 500 (-15%)
КИ - 9 500 (-5%)
asmakovec2 вне форума
Старый 09.11.2012, 02:06
#1464
Любитель
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Украина
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 139
Благодарностей: 221
Re: ПАММ-счет Veronika:7187 (ForexTrend)

Прошу прощения, в моём предыдущем сообщении действительно допустил ошибку.
Убыток делится пополам только от КИ, а от капитала управляющего вычитается от КУ в полном объёме.
Пользователи Dobrovolskii и asmakovec2 верно написали.
Link3r вне форума
Старый 09.11.2012, 10:22
#1465
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 326
Благодарностей: 36
Re: ПАММ-счет Veronika:7187 (ForexTrend)

Спасибо большое за разъяснения! Я понял:
Убыток по КУ = убыток по депо управа + половина убытков инвесторов.
Если Управ слил вес свой депо, убытки полностью на инвесторах, но и прибыль тоже их вся если он начинает зарабатывать и так до тех пор пока управ не выведет свой депо хоть на доллар в плюс.

Вообще, я думал, что эта схема относится к ПАММ-2.0. А в чём тогда отличие ПАММ-2.0?
__________________
Лучше найти ответ на вопрос сейчас, чем оказаться в вопросительном положении потом...
Alexonn вне форума
Старый 09.11.2012, 10:32
#1466
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Re: ПАММ-счет Sky888:2125852(InstaForex)

Цитата:
Сообщение от ApolonX Посмотреть сообщение
появилась первая инвестиция. ....
Извините,а как это определить глядя на стату?
VVT5 вне форума
Старый 09.11.2012, 11:25
#1467
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 326
Благодарностей: 36
Re: ПАММ счета Fx-Trend

А вот и неправильно, ПАММщик! Я выяснил это на другой ветке, что касается ФТ. В этом примере Управ теряет 2 000 долларов (исходя из своего депо) + 10 000 долларов (исходя из 50% убытка инвесторов)! Итого 12 000 долл!

Убыток по депо управа 10000 - 20% = 2 000 долл.
Убыток по депо инвесторов 100 000 - 20% = 20 000 долл.

Убыток управа= 2 000 + 20 000/2 = 12 000 долл.
Убыток инвесторов = 10 000 долл.

Поправьте если я не прав.

А что касается Дуки - там полностью убыток на инвесторах, но и оферта 25/75.
__________________
Лучше найти ответ на вопрос сейчас, чем оказаться в вопросительном положении потом...

Последний раз редактировалось Alexonn; 09.11.2012 в 11:33.
Alexonn вне форума
Старый 09.11.2012, 11:30
#1468
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.09.2010
Сообщений: 1,075
Благодарностей: 2,185
Re: ПАММ-счет Sky888:2125852(InstaForex)

Инвестиция видна в таблице внизу страницы, вкладка "Текущие инвестиции"
https://instaforex.com/ru/pamm_monito...trader=2125852
spawnua вне форума
Сказали спасибо:
VVT5 (09.11.2012)
Старый 09.11.2012, 11:55
#1469
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 44
Инвестирую в: ПАММ
Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 380
Благодарностей: 208
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Alexonn Посмотреть сообщение
А вот и неправильно, ПАММщик! Я выяснил это на другой ветке, что касается ФТ. В этом примере Управ теряет 2 000 долларов (исходя из своего депо) + 10 000 долларов (исходя из 50% убытка инвесторов)! Итого 12 000 долл!

Убыток по депо управа 10000 - 20% = 2 000 долл.
Убыток по депо инвесторов 100 000 - 20% = 20 000 долл.

Убыток управа= 2 000 + 20 000/2 = 12 000 долл.
Убыток инвесторов = 10 000 долл.

Поправьте если я не прав.

А что касается Дуки - там полностью убыток на инвесторах, но и оферта 25/75.
Нет, много ошибок в расчетах. Убыток инвесторов 12000 (а не 10000), т.к. КУ уходит в минус на 2000. У инвесторов остается 100000-12000=88000. У управа остается виртуальные минус 2000.

Т.к. виртуальных денег не бывает, а математика не лженаука, то все получается как и ожидалось: (10000+100000) х (100% - 20%) = 88000.

Первая же доходная сделки пойдет в первую очередь (т.е. в объеме не менее 100% от накопленного виртуального убытка) на покрытие этого виртуального убытка, который по сути является задолженностью управа перед инвесторами.

Последний раз редактировалось guest512; 09.11.2012 в 12:00.
guest512 вне форума
Старый 09.11.2012, 12:49
#1470
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 326
Благодарностей: 36
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Да, точно. Я не учёл, что управ при таком раскладе уходит в минус. Спасибо за подсказ.

добавлено через 2 часа 51 минуту
А вообще я в шоке от такой арифметики! Это же как жешь так жешь!? До меня только сейчас дошло! Это же слив всех денег управа!!!! На таких условиях управу просто невозможно торговать!!!
__________________
Лучше найти ответ на вопрос сейчас, чем оказаться в вопросительном положении потом...

Последний раз редактировалось Alexonn; 09.11.2012 в 15:40. Причина: Добавлено сообщение
Alexonn вне форума
Старый 09.11.2012, 18:17
#1471
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Alexonn Посмотреть сообщение
А вообще я в шоке от такой арифметики! Это же как жешь так жешь!? До меня только сейчас дошло! Это же слив всех денег управа!!!! На таких условиях управу просто невозможно торговать!!!

Ну как показывает практика возможно, но не все способны.
asmakovec2 вне форума
Старый 09.11.2012, 22:40
#1472
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 326
Благодарностей: 36
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Ребята, а кто из более-менее успешных управов ФТ общается на этом сайте ? Кому из управов здесь можно позадовать вопросы?
__________________
Лучше найти ответ на вопрос сейчас, чем оказаться в вопросительном положении потом...

Последний раз редактировалось Alexonn; 09.11.2012 в 22:42.
Alexonn вне форума
Старый 10.11.2012, 00:58
#1473
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 06.08.2011
Сообщений: 6,135
Благодарностей: 1,843
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Alexonn Посмотреть сообщение
Ребята, а кто из более-менее успешных управов ФТ общается на этом сайте ? Кому из управов здесь можно позадовать вопросы?
Успешные управы не станут с вами общаться.
flr09 вне форума
Старый 10.11.2012, 01:20
#1474
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,883
Благодарностей: 443
Re: Почему так популярен Фхрекс-тренд?

Цитата:
Сообщение от Alexonn Посмотреть сообщение
А Вы не могли бы мне посчитать загрузку любого из счетов например Veronika или Sven в Форекс-Тренд? Вы же говорите, что её легко посчитать! Давайте же посчитаем!
Посчитать загрузку можно по посделочной истории счёта, не сказать что просто. Просто не так много счетов, за которыми имеет смысл наблюдать.
unpavel вне форума
Старый 10.11.2012, 01:48
#1475
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 9,700
Благодарностей: 6,061
Re: ПАММ счета Fx-Trend

kires6spirit знаю зарегистрирован и общается в своей ветке.
Valeriy23 заглядывает на огонек...

Не знаю, подходят они под Ваше определение успешности?
xag197911 вне форума
Старый 10.11.2012, 01:56
#1476
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 326
Благодарностей: 36
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от flr09 Посмотреть сообщение
Успешные управы не станут с вами общаться.
Со мной лично или вообще со всеми?
__________________
Лучше найти ответ на вопрос сейчас, чем оказаться в вопросительном положении потом...
Alexonn вне форума
Старый 10.11.2012, 10:18
#1477
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 5,611
Благодарностей: 3,492
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Alexonn Посмотреть сообщение
Ребята, а кто из более-менее успешных управов ФТ общается на этом сайте ? Кому из управов здесь можно позадовать вопросы?
Александр Липовенко https://mmgp.ru/showthread.php?t=118846 недавно он открыл 2 памма на площадке ФТ.
__________________
https://cryptorg.net - сервис автоматизированной торговли на крипто биржах
https://Cryptorg.exchange криптобиржа с бесплатными ботами и ликвидностью Binance
fxlionpromo вне форума
Старый 10.11.2012, 15:12
#1478
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,883
Благодарностей: 443
Re: FxTrend, в чём подвох? Помогите новичку.

Цитата:
Сообщение от exsith Посмотреть сообщение
Можно пример таких счетов?


Уведомление о рисках
https://fx-trend.com/pamm/508758/
https://fx-trend.com/pamm/509664/

Только мест свободных нет.
unpavel вне форума
Старый 10.11.2012, 15:40
#1479
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 326
Благодарностей: 36
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Так на той ветке, что вы дали вроде речь не о ФТ!
__________________
Лучше найти ответ на вопрос сейчас, чем оказаться в вопросительном положении потом...
Alexonn вне форума
Старый 10.11.2012, 17:16
#1480
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 5,611
Благодарностей: 3,492
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Alexonn Посмотреть сообщение
Так на той ветке, что вы дали вроде речь не о ФТ!
читайте внимательнее и до конца и помешьше глупых вопросов задавайте, из-за таких как вы многие трейдеры и не хотят общаться, тк приходится 100 раз отвечать на одни и те же вопросы
__________________
https://cryptorg.net - сервис автоматизированной торговли на крипто биржах
https://Cryptorg.exchange криптобиржа с бесплатными ботами и ликвидностью Binance
fxlionpromo вне форума
Сказали спасибо:
Метки
форекс брокер
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ-счета R2D2:561956 (Forex Trend) pittt Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 16 28.03.2015 20:55
[Проблемные брокеры] ЛАММ-счета ForexStart nlobp ПАММ площадки 0 31.01.2014 20:45
ПАММ счета Sigma-Trend Максимм ПАММ площадки 12 25.01.2014 15:23