Замена Liberty Reserve

Да, вот только "пыль в глаза" уляжется после смены домена, тогда и будет радость, курсы поднимутся к осени на продажи и скупку.

По е-обмену уже видно что скупили половину, недавно было 400 000 долл

они могут работать за откат

ЛР закрылось. Скорее всего сейчас будут самые актуальные это Перфект и ПэйПэл.

Да действительно децентрализованные people-to-people платежки то что надо, за ними будущее... Пока все не поймут, что контроль за деньгами должен быть в руках владельца денег, а не у банков, государства или кого-то там еще. Ибо кто деньги контролирует, тому они и принадлежат. А пока Perfect Money...

Сначала деньги станут ни кому не принадлежать. Это есть первый шаг эволюции человечества. Далее, вторым шагом уже будет децентрализованная власть. Там тоже самое - она будет ни кому не принадлежать и ни один человек не сможет залезть в эти процессы. Вот такое будущее в следующие лет 100 ждёт нашу планету. Управлять всем и вся будут высокие технологии. А человек плавно примет это как должное. Даже сопротивляться этому не будет. Потому что эволюция, она всегда улучшает жизнь. Человек потому что по природе своей всегда старается занять высокое положение. Эта жажда властвовать, и обладать, в конечном итоге приводит к кризисам, революциям, войнам, и т. д. Не будет человека стоящего у руля власти - во всём Мире сразу же жизнь поменяется к лучшему. А всё потому что совершенный искусственный разум, он не будет жаждить власти и продвижения по карьерной лестнице. Соответственно, если его поставили работать например уборщиком, он так и будет весь свой срок эксплуатации работать уборщиком и ничего не скажет против тех, кто его туда поставил. Там просто это не запраграммировано. Он будет даже рад служить во благо, сначала человечества, (оставшегося) а потом уже совершенному искусственному разуму, и новых людей, которых породит искусственный разум. В будущем, не только деньги и власть, поменяются, но ещё и сам человек станет другим. Более совершенным, более умным, даже жить будет вечно. Но это уже не тот будет человек, которого мы видим сейчас. Он по другому будет смотреть на окружающий Мир. Скорее всего даже без чувств и эмоций. И каждый шаг его будет записываться на квантовый чип, затем контролироваться. Хотя, если разум создаст во всех смыслах этого слова, совершенных людей, я думаю и слежка не понадобится. Потому что не будет такого понятия вообще как ярость и агрессия. Просто в человеке уберут все эти чувства. Ведь, в основном, из-за чувств и происходят все преступления, совершаемые человеком.

Alexander Portman, ну Вас и занесло.

Эволюция как правило уничтожает неприспособленные к быстро меняющимся условиям окружающей среды виды. При этом выживают только те, виды, которые либо сами могут приспособится к окружающей среде; либо те виды, которые сами могут менять окружающую среду под свои нужды - как люди.

Стадный инстинкт заложен в генах, и его не вырезать никак. Можно лишь его проявления ограничить законодательно.

Просто потому, что один человек не способен решать все вопросы. Для этого создаются суперкомпьютеры всякие, PRISM'ы, СОРМы и т. д.
Но человек должен быть у власти, чтобы управлять за этим всем добром, и в случае выхода из под контроля - либо все это урегулировать, либо просто ликвидировать вплоть до использования "мирного атома".
И не важно насколько децентрализован может быть такой враждебный Искуственный Интеллект.
Ради этого можно создать военную колонию где-нибудь на Марсе, и разбомбить всю Землю, смешав с магмой все децентрализованные узлы Искуственного Интеллекта. А после победы пока на поверхности земли бушует радиация - начать колонизацию других планет, а затем вернуться на землю. Главное иметь все необходимые научные знания по превращению материи, скопленные человечеством.

Робот Baxter заменит много китайских рабочих

Чувства - это психофизиологические процессы, связанные с инстинктами и условными или безусловными рефлексами.
Рефлексы и инстинкты - заложены в генах. А без этих генов - люди уже не люди. Другой вид. ГМО.


Что касается альтернативы либерти резерва - лично я вижу только биткоин.
Поясню. Сначала смотрел в сторону PM, но потом осенило. У них AML. Стоит Исландии признать хайпы незаконными - всё. Все вклады и выплаты попадают под "незаконные переводы". А раз есть деньги полученные "незаконным" путём, то их можно демократиздить под видом "борьбы с легализацией незаконно нажитых процентов из хайпов".
А биткоин же - идейная валюта. Изначально создана с целью противодействия всему этому бандитизму со стороны этих ихних там Бхарар.

Традиционная банковская система и банковские электронные платежные системы стали проходным двором для гебни.

И не важно как толкают курсы биткоина, и какие счета бирж блокируют. Биткоин это есть сама ценность как любое другое произведение искусства. Уникальное и неповторимое.

Тем более ещё Исландия дружит с Американским кривосудием. Тут нужна какая-то страна, которая не дружит с Америкой. Но таких уже наверное нет.. Эта Америка везде залезла. Стоит преступнику укрываться в какой-нибудь стране от Американского кривосудия, так Америка сразу же накатает официальную бумагу в эту страну с просьбой задержать такого-то и такого-то гражданина (или группу лиц) и передать в руки властей США, т. к. они являются преступниками..

И такие соглашения у них практически со всеми странами уже имеются. Так что на счёт РМ это всего лишь вопрос времени. Единственный выход это бегать от домена к домену. Но, как я думаю, это продлиться не долго.

Сейчас да, единственная замена Либерти пока остаётся РМ. Но вот когда прикроют РМ, вот тут уже и настанет эра BitCoin и прочих крипто, актуальных на тот момент.

Почему я говорю не только о BitCoin но и остальных? Просто всегда должно быть надёжных источников хранения и передачи средств - несколько. Это как одно из правил инвестора : Не держать все яйца в одной корзине. Поэтому, когда речь заходит о крипто, нужно помнить о том, что BitCoin это не единственная децентрализованная крипто валюта. Таким образом возникает путаница в головах у Американского кривосудия. Они борются с BitCoin, но помимо него набирают темпы и другие не убиваемые крипто системы, аналоги сети BitCoin.

Однозначно Perfect Money. Хотя время покажет.

Не обязательно преступнику. Обычный простой человек может быть объявлен преступником в связи с Патриотическим Актом, и уже он должен будет доказывать что он не преступник.

Есть такой себе Hasan Elahi. В 2008 Hasan Elahi находился под наблюдением ФБР. Они действительно считали его то ли террористом, то ли пособником террористов, то ли еще кем-то таким. А он очень боялся, что его заметут, и отправят куда-то в Guantanamo, лишь потому что он не мог доказать, что он не террорист.

Он открыл веб-сайт, trackingtransience.net. Каждый час он достает телефон, делает свою фотографию, подписывает ее, и выкладывает на этот веб-сайт. Вся история его жизни теперь в Сети. Конечно, теперь все видят, что ФБР облажалось, чего он собственно и добивался. Как по мне, это настолько чудно, что я бы до такого не догадался.

https://news.ccidnet.com/art/11099/20...5037989_1.html

Я тоже думаю, что Перфект, но Перфект лочит кошельки, полно информации об этом на форуме. Либерти же вела себя порядочно до последнего дня своего существования. К сожалению, таких аналогов как Либа пока нет. Да и для некоторых видов бизнеса не пригодна, в связи с малой распространенностью на Западе - клиентов искать замучаешься.

Перфект лочит кошельки, потому что боятся всяких этих террористов-порнографистов. В каждом переводе ищут подвох, задерживают транзакции, проверяют. Бред это все.

Хотя ничто не мешает всем этим людям работать вообще без денег - вооружившись лишь идеями, аллахами, чувством долга, и т. п.
Отсюда вытекающие - бесплатное порно, имиджборды, биткоины, раздачи через торренты, Сноуден, Бостон, Ассандж, радикалы, Иран и Корея со своими ядреными дубинками, Уго Чавес со своими танчиками, и пылающие дырки сзади у гебни США.

Зачем искать клиентов на западе, если можно объединиться отдельно от запада по примеру либы, биткоина.
Пусть запад там себе замыкается и параноит, отслеживая и прослушивая своих же граждан.
Клиентов можно взростить у себя - как сделали китайцы, создать свое отдельное экономическое пространство на собственной клиентской базе с блекджеком и ...

Путин это давно понял. Потому что он противопоставил мировым пустым долларам-бумажкам реальные энергетические ресурсы как средство политики. Поскольку все что существует - может быть воссоздано и изменено с помощью энергии. Ибо E=mc^2

Доллары - не ценность сами по себе. Они ценятся пока в них верят, пока уважают США, и пока боятся их превосходства.
И чем больше весь мир это осознает - тем выше доллар.

И вообще, чем меньше банк - тем он надежнее, так как ему есть что терять, и есть куда расти. Наоборот, чем больше и надежнее банк - тем больше риск, и если вас вдруг (необоснованно заблочат/хакнут/незаконно посодят/бабло попилят) - то банку ничего не будет, и никто ничего Вам не возместит.

А теперь вопрос на засыпку.
Что надежнее?
- Миллиард под матрасом наличными.
- или КАЗНАЧЕЙСКИЕ ОБЛИГАЦИИ какой-нибудь божественно-сильной авторитетной страны - на тот самый миллиард.

Надёжнее - это когда у себя хранится. Но всё же миллиард этот тоже относится к какому-то государству. Может произойти крах, и не важно, где у тебя, в облигациях или под матрасом - пропадёт состояние в любом случае.

Нужны какие-то новые Миру ценности, цену которым определяют не на биржах а цена которым будет всегда. Это должно быть что-то уникальное, ограниченное, и не подвержено старению и разрушению с течением времени. Скорее всего чтобы не старело этому (чему-то) нужно уметь приспосабливаться к окружающему Миру и меняться вместе с ним, чтобы с течением времени не устаревать и чтобы это не забросили (как ценность и средство вложения), а наоборот всегда этому доверяли.

Сами собой мысли у меня идут в сторону BitCoin. Но там есть минус. И минус, это легко манипулируемая цена. Нужно концепт ценообразования поменять. Ну к примеру если достиг BitCoin отметки скажем в 150 USD, то назад цена уже его не скатится, т. к. время идёт только вперёд, а время это деньги. Соответственно чем дольше живёшь тем BitCoin и все остальные крипто становятся всё дороже и дороже.

Вот на этом принципе нужно строить рынки. Но, к сожалению Мир так устроен, что со временем будут появляться новые Рокфеллеры. Это приведёт к неравенству и кому-то обязательно захочется это всё отобрать. Просто если эту машину именно сейчас запустить по чему-то такому вечному, которое будет всегда расти в цене. Спустя века, появятся люди, которые скажут : Вот, понакупали себе ещё когда-то там BitCoinов, LiteCoinов, TerraCoinов, NovaCoinов, PPCounов, а теперь они стоят целые состояния..

Это как сейчас некоторые смотрят на Рокфеллеров, Ротшильдов, и прочих. И не понимают что все состояния, которыми они владеют, зарабатывались веками ихними предками. Капитализм - он может принести огромные деньги спустя века потомкам. Только вот когда такое обилие финансовых пирамид вместо реального бизнеса или чего-то такого вечного (о чём я выше написал), то и весь смысл в инвестировании и накоплении отпадает.

Допустим входишь ты в акции какой-нибудь компании. Всё хорошо у тебя идёт, они в цене растут. Ты всю свою жизнь докупаешь эти акции. Думаешь что вот на пенсии будешь уже состоятельным. Но вот приходит твоя пенсия, годы быстро пролетают. И вот ты только обрадовался что сейчас будешь потихонечку продавать акции, купишь себе долгожданный дом, поедешь Мир посмотреть. Но случается что-то такое, что твоя компания, в которую ты на протяжении всей своей жизни вкладывал, путём покупки акций этой компании, становится банкротом.. Типа кризис, производство сокращается, становится нерентабельным. В итоге всю жизнь покупал акции и они обесценились..

И таких примеров в истории валом. Особенно при современном капитализме, когда сначала дают зелёный цвет бизнесу, убирают всех его конкурентов, потом бизнес вырастает, надувается пузырь, и его как поезд под откос.

Суть современного Мира в том, что нет ничего надёжного. Это всё так устроено, что сегодня если хорошо, то это не гарант того, что всё завтра будет также хорошо.

Во что-то одно допустим вложишься, там выиграть тебе дадут. Потом, спустя время вложишься по крупному куда-то, и вот как раз там они тебя и подловят. Те, кто контролируют этот Мир - они за всеми следят и если кто-то обогатился и стал элитой, то значит они (кто на самом верху) посчитали этого человека (эту персону) для себя полезным. Они не делают богатыми и успешными простых людей. Они делают такими лишь тех, кто потом может быть им чем-то полезным.

И это, то что я сейчас сказал, не фантастика. Деньги, и состояния, получают только избранные. Если тебя не избрали, а ты, что-то пытаешься, то будь уверен, жизнь твоя пролетит как за 5 минут, и в конце ты всё-равно ничего не получишь.

Вот именно. Поскольку, чтобы получить что-то по облигациям нужно иметь хоть какое-то влияние на должника. А если речь идет о каких-нибудь казначейских или гособлигациях, то чтобы что-то получить должно быть вообще политическое влияние на страну-должника.
В случае, если страна-должник является божественно-сильной и авторитетной - Вы в тупике, и единственное что вы можете сделать, так это поездить на ком-нибудь более слабом. Например вернуть реальный долг, или получив реальные ресурсы в обмен на эти казначейские облигации.

Когда же деньги наличные и матрасом - не обязательно, что с ними что-либо произойдет.
Посмотрите на Сомали.
После падения режима Мухаммеда Сиада Барре в 1991 года, Сомали как единое государство перестало существовать. А ихний сомалийский шиллинг все еще котируется и используется внутри.

Конечно существуют свои риски вроде краж, обесценивания и прочее, выманивания под шантажом, но все это относится и к ценным бумагам.
И если объемы у вас под матрасом достаточно большие - вам не составит труда заморочиться и продумать схемы по защите надежного хранения оных.


Чтобы спустить курс биткоина - нужно продать большой объем биткоина по высокой цене.
Чтобы поднять курс биткоина - нужно купить большой объем биткоина по низкой цене.
Чтобы двигать рынок нужно работать с огромными объемами, и иметь толпу фанатов, которые своими сделками в твоем направлении также поддержат тренд после публикации новости им о твоей покупке. Так работают торговые сигналы на Forex.
Но проблема в том, что торговать большими объемами bitcoin не получится. Все обменные процессы - проверяются. Что, сколько, откуда, кому, зачем и почему - это все в историях обменных бирж. На личном частном обмене крупные сделки проводить если невозможно, то рискованно. Также скупить все биткоины и заломить на них бешенный курс - невозможно, так как они продолжают генерироваться.

Так что доморощенные Рокфеллеры и Ротшильды идут лесом в криптосистемах. 21 век же.
Если вы так будете делать - ничто не мешает другим, а значит всем остальным - так же делать. Невозможно всем и каждому лежа на печи поднимать состояния.

В этом посмертно убедились жители Хиросимы и Нагасаки.

На самом деле, ответ - ни то, ни другое. Оба эти варианта ставят вас в зависимость от системы, в рамках которой вы существуете, да еще и не имеете на эту систему никакого влияния. И наличность и облигации имеют шанс превратиться в бесполезную кучу резаной бумаги, очень часто так и происходит.

Если задача сохранить капитал, то держать его надо в том, что имеет непреходящую ценность при любых условиях и режимах. А это - земля, драгметаллы и камни, антиквариат и предметы искусства.
Манипулируя данными активами, своевременно реагируя на текущие изменения обстановки можно не только сохранить, но и значительно увеличить его.
Так вообщем и поступают те у кого лишний миллиард есть.

Вижу много кто проголосовал за Перфект. А какие основания так полагать? Есть какие то причины? Скорее безликовость участников наводит пользователей на такие мысли. Вариант возникнет нечто новое и совершенное мне тоже близок. Один раз попробовали сладкого....

ИМХО, ничего лучше биткоин пока что нет, так как что-либо централизованное легко прижимается дядей Сэмом

Ну пока что цифровая валюта BitCoin не многим понятна. Поэтому большинство отдают предпочтение РМ. Вот как хайпы начнут внедрять BitCoin, я уверен, многих инвесторов, которые играют в пирамиды, заинтересует BitCoin и они начнут его изучать более серьёзно. Просто сейчас есть РМ, поэтому вникать во все сложности BitCoin не каждый инвестор захочет.

Нужно просто подождать. Либерти была закрыта не первая и не последняя. Всех централизованных анонимных платёжных систем это коснётся в будущем. Вот когда не останется ни одной крупной, вот тогда уже все будут понимать что замена всему это BitCoin и подобные ему цифровые валюты. Но пока этого не произошло и все оставшиеся крупные платёжные системы всё ещё живут и существуют, люди будут спорить что лучше сейчас из существующего, или появится что-то похожее на Либерти.

Вот примерно так я вижу ситуацию. Но всё же потом, когда ничего не останется, все будут сидеть в цифровых валютах. И для этого многие сами захотят этому новому для себя обучиться. Да и хайпы в основном все в будущем перейдут на цифровые валюты.

Системы как давно уже нет, а тема о ней существует. Это скорее всего мекка для потерявших, но надо двигаться вперед. Думаю даже создание альтернативной системы не поможет ей принять потери Либерти, в противном случае это будет смахивать на простое мошенничество.

Такие темы и ветки обязательно нужны. Просто те, кто потерял, обязательно должны высказываться. Потому что если вовремя не высказываться, это может потом приводить к различным потологиям. Ну например мужик шёл в толпе людей, у него что-то там наболело, он вовремя не высказался, спонтанно достаёт пистолет и давай всех стрелять.. Да масса случаев бывает таких вот потологий. Поэтому нужно давать обязательно народу право на свои высказывания. А на счёт мекка не мекка, тут уже сам каждый для себя решит.