MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,710 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Ликвидированные ПАММ-счета, а также темы, которые не поддерживаются топикстартерами.
Первый пост Опции темы
Старый 28.05.2012, 20:55
#141
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari)

Цитата:
Сообщение от Den2000 Посмотреть сообщение
Странно-я думал не идет... (В случае если на счет влито 300уе, в конце ТП он просел до 250, а в время следующего ТП вырос опять до 300)
Когда-то это в Броко и вроде бы в Альпари обсуждалось - что это инструмент для развода инвесторов. То-есть короткий Торговый Период-это плохо для инвесторов. Тоесть стартовый капитал 300, если трейдер просел на 50 баксов, то в конце ТП он уже 250-инвестор потерял 50 баксов. Во время ролловера зафиксированы результаты, теперь капитал инвестора 250 баксов. На следующей неделе трейдер наторговал +50 баксов, снял с него свою долю 25 баксов (при 50 на 50). Получается вроде общий капитал остался тот же (300 баксов) только у инвестора теперь 275, и у трейдера 25. Получается убыток весь ложился на инвестора, а прибыль делилась пополам. Поэтому это изменили в Альпари (тут прибыль начнет отчисляться только от сумм, превышающих 300 баксов в данном примере) и в Броко (в Броко есть разные варианты с реинвестированием и тп). Странно если в Форекс-тренде такая схема практикуется дальше.

Короткий торговый период это наоборот хорошо. Полученная прибыль быстрее реинвестируется и начинает участвовать в торгах.

В форекс тренд распределение прибыли/убытков отличается от других компаний.
asmakovec2 вне форума
Старый 29.05.2012, 14:33
#142
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 2,970
Благодарностей: 2,321
Re: Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari)

Хорошо для тех, кто жаждет реинвестировать 1-2% прибыли - да. А кто не хочет потерять 10-20-70(как Скиффи)% причем только со своих средств - для тех плохо.
Den2000 вне форума
Старый 29.05.2012, 14:46
#143
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari)

Цитата:
Сообщение от Den2000 Посмотреть сообщение
Хорошо для тех, кто жаждет реинвестировать 1-2% прибыли - да. А кто не хочет потерять 10-20-70(как Скиффи)% причем только со своих средств - для тех плохо.
тогда какой вообще смысл инвестировать в управляющего который убытков приносит больше чем прибыли?
asmakovec2 вне форума
Старый 29.05.2012, 18:15
#144
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 979
Благодарностей: 768
Автор темы Re: Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari)

Добавил 200$ на счет AlexZhuk, полный портфель в блоге.

На Альпари, на мой взгляд, более справедливая система вознаграждения, и более выгодная для инвесторов. Если управляющий уходит в просадку, то пока из нее не выйдет, ему не начисляется вознаграждение со счетов с убытком.
Demonjak вне форума
Старый 29.05.2012, 21:32
#145
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari)

Цитата:
Сообщение от Demonjak Посмотреть сообщение
Добавил 200$ на счет AlexZhuk, полный портфель в блоге.

На Альпари, на мой взгляд, более справедливая система вознаграждения, и более выгодная для инвесторов. Если управляющий уходит в просадку, то пока из нее не выйдет, ему не начисляется вознаграждение со счетов с убытком.
В альпари такое распределение выгодно только управам, а не инвесторам.
Представим ситуацию что управляющий попал в просадку, все убытки легли на инвестора. И инвестору нужно вывести деньги с памма, ему некогда дожидатся пока управ выйдет в безубыток. Получается инвестор попал на бабки, притом на все 100%.
Посмотрите памм счета в альпари, там некоторые управы по полгода в просадке сидят, а то и больше. И что делать инвесторам, тоже сидеть и ждать и надеятся что когдато управ выйдет в ноль?

В форекс тренде намного лучше. Всё делится здесь и сейчас. Управ попал в просадку - разделил убытки с инвестором, И инвестору не нужно сидеть и ждать когда управ выйдет из просадки. Всё уже поделено.

Благодаря такому распределению прибыли/убытков - форекст тренд и стал таким популярным. Это их фишка.
asmakovec2 вне форума
Сказали спасибо:
Demonjak (01.06.2012)
Старый 30.05.2012, 10:05
#146
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 665
Благодарностей: 1,167
Re: Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari)

Цитата:
Сообщение от asmakovec2 Посмотреть сообщение
форекст тренд и стал таким популярным. Это их фишка.
Вполне согласен!!!
medoleg вне форума
Старый 30.05.2012, 22:42
#147
Мастер
 
Имя: Sveta Lisina
Пол: Женский
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 28.08.2010
Сообщений: 4,124
Благодарностей: 6,704
Re: Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari)

Цитата:
Сообщение от Demonjak Посмотреть сообщение
Добавил 200$ на счет AlexZhuk
Тоже долился на просадке, управляющий опытный, с большой историей.
neva2012 вне форума
Старый 31.05.2012, 15:50
#148
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.04.2012
Сообщений: 744
Благодарностей: 78
Re: Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari)

Цитата:
Сообщение от asmakovec2 Посмотреть сообщение

Благодаря такому распределению прибыли/убытков - форекст тренд и стал таким популярным. Это их фишка.
Эта фишка закончится, как только форекст тренд наберет обороты. В альпари не надо затягивать если вышли в плюс. Закрыли счет и все, дальше думаем вкладываем снова в тот же памм или более перспективный. А то ждут год, а в итоге +10%.
__________________
я получил должника тут:
https://mmgp.ru/showthread.php?t=138684
giffif вне форума
Старый 31.05.2012, 17:15
#149
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 2,970
Благодарностей: 2,321
Re: Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari)

Цитата:
Сообщение от asmakovec2 Посмотреть сообщение
В альпари такое распределение выгодно только управам, а не инвесторам.
Представим ситуацию что управляющий попал в просадку, все убытки легли на инвестора. И инвестору нужно вывести деньги с памма, ему некогда дожидатся пока управ выйдет в безубыток. Получается инвестор попал на бабки, притом на все 100%.
Посмотрите памм счета в альпари, там некоторые управы по полгода в просадке сидят, а то и больше. И что делать инвесторам, тоже сидеть и ждать и надеятся что когдато управ выйдет в ноль?

В форекс тренде намного лучше. Всё делится здесь и сейчас. Управ попал в просадку - разделил убытки с инвестором, И инвестору не нужно сидеть и ждать когда управ выйдет из просадки. Всё уже поделено.

Благодаря такому распределению прибыли/убытков - форекст тренд и стал таким популярным. Это их фишка.
Я конечно не во всех приколах ФТ разобрался - может и так. Но вы сейчас ерунду говорите.
Обьясняю на пальцах.
На примере
ФТ инвестировано 100 баксов. Просадка 30. Осталось 70 - инвестор может вывести 70 баксов.
Альпари - инвестировано 100 баксов. Просадка 30. Осталось (как вы думаете, сколько?) - те же 70 баксов. Что надо ждать? Ответ ничего - можно вывести в любой день (в отличие кстати от ФТ-где только в конце ТП).

Продолжение примера. ФТ после просадки фиксит результаты. Т-есть теперь инвестировано как-бы уже 70 баксов. Соответственно при торговле в плюс, когда депо вырастет до 100 баксов - у Инвестора останется 85 (70 + 30 поделенная на 2 - при разделе 50 на 50).
А Альпари при тех же условиях на счету инвестора станет 100 баксов, и только потом что-то начнет зарабатывать и управляющий.

Фишка (единственная) Форекс-тренда - что там есть профитные управы (одни из лучших, похоже) -как они их к себе заполучили -это и есть их фишка, бегали ли, предлагали суперусловия или еще как -в этом их успех. А никак не в условиях распределения, о которых мы говорим, от которых динозавры памм бизнеса отказались уже давно.

добавлено через 4 минуты
Я никоим образом не оспариваю, что Форекс-тренд приносит деньги.
Просто у некоторых, я так смотрю, настолько вошло в привычку воспевать Форекс-тренд, что они порой перегибают палку в своем воспевании.

Последний раз редактировалось Den2000; 31.05.2012 в 17:19. Причина: Добавлено сообщение
Den2000 вне форума
Старый 31.05.2012, 17:40
#150
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 23.10.2011
Сообщений: 1,968
Благодарностей: 620
Re: Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari)

Den2000, Помнится в вашей ветке с ДУ буквально несколько недель назад вы даже не подозревали о существовании FT, а щас уже осведомлены во всех вопросах
alaron вне форума
Старый 31.05.2012, 18:13
#151
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 2,970
Благодарностей: 2,321
Re: Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari)

Дык я ж наоборот признаю, что
Цитата:
Я конечно не во всех приколах ФТ разобрался - может и так.
Цитата:
Сообщение от alaron Посмотреть сообщение
буквально несколько недель назад вы даже не подозревали о существовании FT
Не совсем так.. Я говорил, что "многие не подозревали осуществовании ФТ пару лет назад"

Последний раз редактировалось Den2000; 31.05.2012 в 18:15.
Den2000 вне форума
Старый 31.05.2012, 18:36
#152
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari)

Цитата:
Сообщение от Den2000 Посмотреть сообщение
Я конечно не во всех приколах ФТ разобрался - может и так. Но вы сейчас ерунду говорите.
Обьясняю на пальцах.
На примере
ФТ инвестировано 100 баксов. Просадка 30. Осталось 70 - инвестор может вывести 70 баксов.
Альпари - инвестировано 100 баксов. Просадка 30. Осталось (как вы думаете, сколько?) - те же 70 баксов. Что надо ждать? Ответ ничего - можно вывести в любой день (в отличие кстати от ФТ-где только в конце ТП).
Нет, абсолютно не верно.
В ФТ убытки делятся с управляющим по оферте. А в альпари нет, в альпари все убытки на все 100% ложатся на инвестора.

Пример ФТ.
По оферте вознаграждение управляющему 50% инвестировано 100 баксов.
Просадка на памм счёте 30. Осталось 85 $ - инвестор может вывести 85 баксов.

Пример Альпари.
По оферте вознаграждение управляющему 50% инвестировано 100 баксов.
Просадка на памм счёте 30. Осталось 70 $ - инвестор может вывести 70 баксов.


Цитата:
Сообщение от alaron Посмотреть сообщение
Den2000, Помнится в вашей ветке с ДУ буквально несколько недель назад вы даже не подозревали о существовании FT, а щас уже осведомлены во всех вопросах
судя по последним постам Вообще не осведомлён в вопросах ФТ. Даже не знает как происходит распределение прибыли/убытков в ФТ

Последний раз редактировалось asmakovec2; 31.05.2012 в 18:52.
asmakovec2 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
alaron (31.05.2012), Demonjak (01.06.2012)
Старый 31.05.2012, 18:58
#153
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 2,970
Благодарностей: 2,321
Re: Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari)

Цитата:
Сообщение от asmakovec2 Посмотреть сообщение
Пример ФТ.
По оферте вознаграждение управляющему 50% инвестировано 100 баксов.
Просадка на памм счёте 30. Осталось 85 $ - инвестор может вывести 85 баксов.
В первый раз об этом слышу. Может вы имеете в виду ПАММ-2?
Den2000 вне форума
Старый 31.05.2012, 19:01
#154
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 383
Re: Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari)

Цитата:
Сообщение от Den2000 Посмотреть сообщение
В первый раз об этом слышу. Может вы имеете в виду ПАММ-2?

Нееет, Это обычный памм 1.0.
asmakovec2 вне форума
Старый 01.06.2012, 00:38
#155
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 2,970
Благодарностей: 2,321
Re: Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari)

Ну, если все так как Вы говорите, (и это относится не только к памм2), тогда, возможно, я действительно ошибался -беру слова назад

добавлено через 10 часов 15 минут
Облазил полфорума ФТ (в самом регламенте так просто не разобраться) - наткнулся например на это forum.fx-trend.com/index.php/topic/955-капитал-управляющего-и-распределение-прибыли/
"чорт падьери" - Вы правы!
Получается, в ФТ действительно лучше условия по рапределению убытков, как для инвестора.....

Последний раз редактировалось Den2000; 01.06.2012 в 11:18. Причина: Добавлено сообщение
Den2000 вне форума
Сказали спасибо:
Demonjak (01.06.2012)
Старый 01.06.2012, 19:32
#156
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 979
Благодарностей: 768
Автор темы Re: Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari)

Я тоже первоначально запутался. Думал, что система распределения убытков такая же, как и в Альпари. В ФорексТренде, тогда, действительно, более справедливое разделение убытков. Для инвестора это более удобно, и управляющий должен стараться торговать лучше, так как теряет довольно много личных средств при просадке.
Demonjak вне форума
Старый 03.06.2012, 14:40
#157
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 979
Благодарностей: 768
Автор темы Итоги 7-й недели инвестирования.

Итоги 7-й недели в цифрах.
ForexTrend:
1. 7031(sven) +2,77$(сумма на ПАММе 325,6$)
2. 7093(AlexZhuk) +13,33$(521,52$)
3. 10253(investobolin) +5,75$(233,9$)
4. 6482(TP) +10,6$(496,48$)
5. 7187(veronika) +12,76$(1 084,51$)
6. 19186(CiNick) -12,36$(86,84$)
7. 5995(Avas) +17,97$ (1 032,6$)
Итого: +50,82$ или +1,36%

Альпари:
1. 202722(Invest777) -1,58$(485,05$)
2. 199040(Kostas) +22,43$(150,37$)
3. 198538(avp555) +5,16$(63,59$)
4. 74724(nsk2008) -13,63$(106,88$)
5. 198335(PetrOFF+) +4,35$(128,71$)
6. 4449(Marlboro) -12,8$(123,75$)
7. 199085(Valery S) +474RUR(10 189RUR)
8. 172658(Petrov_Ivan) -4,76$(173,46$)
Итого: +13,23$ или +0,86%

Более подробно в блоге
Demonjak вне форума
Старый 05.06.2012, 00:19
#158
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 979
Благодарностей: 768
Автор темы Изменения в портфеле.

Снял 9000RUR со счета Valery S на Альпари, добавил по 200$ Sven, AlexZhuk, Investobolin.

полный портфель на 8-ю неделю инвестирования в блоге
Demonjak вне форума
Старый 10.06.2012, 14:13
#159
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 979
Благодарностей: 768
Автор темы Итоги 8-й недели инвестирования.

Решил отказаться от своего портфеля на Альпари. За 2 месяца я не увидел никакого роста и особого потенциала тоже не вижу. Закрыл почти все счета, остались болтаться незначительные суммы. Буду продолжать на ForexTrend.

Итоги ForexTrend :
1. 7031(sven) +6,9$(сумма на ПАММе 532,5$)
2. 7093(AlexZhuk) +10$(731,52$)
3. 10253(investobolin) +9,75$(443,65$)
4. 6482(TP) +5,5$(501,98$)
5. 7187(veronika) +28,75$(1 113,26$)
6. 19186(CiNick) -0,61$(86,23$)
7. 5995(Avas) +23,93$ (1 056,53$)
Итого по портфелю +84,22$ или +1,92% от портфеля 4 381,45$(текущий портфель 4 465,67$).
Demonjak вне форума
Старый 11.06.2012, 13:23
#160
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 2,970
Благодарностей: 2,321
Re: Сбалансированный - Demonjak - (Fx-Trend, Alpari)

гм, жаль.. В опытах Альпари-ФТ буду чувствовать себя в одиночестве...
но я пока еще верю в Альпари

Последний раз редактировалось Den2000; 11.06.2012 в 13:27.
Den2000 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Forex Trend - fx-trend.com FxTrend Черный список брокеров 35641 26.07.2022 14:48
Сбалансированный - Den2000 - (Fx-Trend, Alpari, FxOpen, Panteon) Den2000 Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 515 21.10.2014 10:54
ПАММ-счет exa:96995(trend-following) (Alpari) nlobp Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 28 18.07.2011 14:49