Re: ПАММ-счет ubunt:563732 (ForexTrend)
Цитата:
Сообщение от NIks111
Jborn слил 20% на этой неделе, убунту пора на следующей.
|
Цитата:
Сообщение от ghjkju
мне интересно с чего решили что убунту пора просаживаться покрайне мере у него пока небыло не 1й чтоб сделать какие то статистические выводы) хотя не спорю что без просадок торговать нельзя и продолжительное их отсутствие несколько увеличивает вероятность их возникновения) но чтоб с такой точностью об этом говорить, нужно быть владельцем данного счета и целеноправленно его слить, коим я надеюсь вы не являетесь так как раз я в него вчера чутка долил)
|
Цитата:
Сообщение от Martin Gale
Да я тоже поначалу не мог понять, почему все так просадки предрекают. Еще когда первой просадки у Ахмедоса не было, рьяно народ доказывал, что будет, а я спрашивал, откуда знают.
Статистика - вот весь ответ.
Статистика не про трейдеру, а в целом по площадке, да и по жизни ))
|
Хоть и не мне адресованы были посты, но отвечу.
Люди выдают желаемое за действительное. Желая закономерностей и определённости, которых нет.
И вы НЕ правы, считая что продолжительное отсутствие недельных просадок несколько увеличивает вероятность их возникновения.
Форекс, это сложная реальность. А никак не примитивная игра в "орёл или решка", где игры ума в "зависимые" случайные величины превращают честную вероятность 50\50 в такую по меньшей мере странную штуку как вероятностная статистика и "теория вероятностей" ("закономерности случайных явлений" - типичный оксюморон).
В общем, как известно существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика. Но мы сейчас не об этом, а о форекс и памм. И чисто математические игры ума в орлов и решек, в абстрактные чисто математические вероятности, навроде сферического коня в вакууме, тут всегда мимо кассы.
На самом деле вероятность возникновения такого "случайного" события на памм-счёте как недельная просадка, зависит от чего угодно, но уж точно никак не зависит само по себе от того когда последнее событие произошло на счёте в последний раз. И нельзя по умолчанию говорить, что "недельная просадка вот вот будет, потому что её давно или никогда не было, что увеличивается вероятность этого события".
Кстати, если вы посмотрите на формулы по которым расчитываются "вероятности просадки" на финансовых сайтах, то обнаружите, что у тех счетов где не было просадки, по сравнению с похожими по всем параметрам счетами но где просадки уже были, вероятность просадки будет как раз меньше (а не больше, как следовало бы по примитивной логике "нарастания вероятности"). Но и более сложный подход этих формул такая же профанация на самом деле. На самом же деле невозможно предсказать к сожалению.
Просадки определяются слишком великим множеством факторов. Как сложно-предсказуемыми рыночными, так и не менее сложно-предсказуемыми психологическими. Хоть астрологию подключай. )
На сегодняшний день я не вижу никаких объективных критериев которые бы позволили реально определить вероятность такого события следуя логике "давно не было", и уж тем более говорить что оно вот-вот наступит, как делают некоторые. Слишком сложно, слишком много факторов. Невозможно предсказать увы. Можно лишь интуитивно предугадать. Но с логикой такие "угадывания" не имеет ничего общего.
Вы всегда должны просто помнить что логика тут пасует, а в особенности теория вероятностей. И примитивные логические игры ума в орёл и решку, в зависимые и независимые случайные величины тут бесполезны. Игры в чистые вероятности и статистику для инвестора памм-счетов это во многом профанация.
Напоминает известную экстраполяцию-предсказание, сделанное в конце эпохи гужевого транспорта о том что "при существующих темпах развития промышленности, улицы Лондона через 50 лет будут завалены конским навозом до второго этажа". Очень логичное кстати было предсказание, очень основательное, всё согласно статистике и теории вероятностей. Не то что неблагодарные предсказания непредсказуемого поведения управов и рынка форекс. %)
Форекс это объективная относительная реальность, всю полноту которой мы не в состоянии и представить.
Тот или иной счёт может почти бесконечно долго быть в белой полосе, а потом попасть в чёрную. Логика инвестора тут пасует. И хоть мы и пытаемся просчитывать торговые и неторговые риски, но всё равно не в состоянии на практике предугадать когда именно это произойдёт и как долго продлится белая или чёрная полоса.
Ведь для этого необходимо оценить в совершенстве торговую стратегию управа, рынок, психологический фактор, вероятность маловероятных случайных событий вроде пятен на солнце и случайного клика не по той кнопке. Для инвестора это всё нереально. Можно лишь попытаться оценить предсказуемость управа тут и сейчас, исходя из предшествующего поведения, не более.
А игры ума в орёл и решку не имеют ничего общего с реальностью памм-счетов и их управляющих. Это вам не математика ребята и даже не казино (кстати не удивляйтесь, но даже там может выпасть 12 раз подряд "красное" или "чёрное", вопреки всем "теориям" и "честному мартингейлу".. вот звёзды так встанут и выпадёт, легко.. и это ещё цветочки, особенно если вспомнить невозможные вероятности сотворения вселенной и возникновения жизни на земле, согласно которым нас нет и быть не может в принципе). Так что примитивные чисто линейные псевдо"зависимые" вероятности на паммах мимо кассы. Тут всё куда как сложнее. Сложная многофакторная система. И уж мало что меня улыбает тут больше, чем высчитывание вероятности недельного минуса памм-а, исходя из давности последнего такого минуса. Это уж "полный жесть". %)
Максимум что возможно, при длинной многолетней истории, полной предсказуемости управа, его торговой системы и счёта, проверенных временем, это крайне приблизительно лишь попытаться прикинуть вероятность просадки вообще в принципе (что пытаются сделать вышеупомянутые формулы на сайтах). Но уж никак не по примитивному принципу "раз долго не было теперь будет". Да и эти формулы по большому счёту тоже профанация.
Там где действует рынок и человеческий фактор определять вероятности дело вообще весьма неблагодарное. Ведь это реальная жизнь, а не виртуальная математика. И описывать поведение коня реального, исходя из нашего представления о "сферическом в вакууме" дело в принципе почти бессмысленное. Боюсь конь не поймёт и не оценит наших измышлений и "вероятностых" теорий. Ему бы просто травку пощипать, а вероятность встретить волчару и убежать от него оставить за скобками. %) Какой смысл пытаться это высчитать, не имея достаточных данных. Скорее конь состарится и сдохнет, пока считаем. Однако приходится.
Хотя какие-то элементарные вещи всё же таки можно прикинуть логически. Самые простейшие и очевидные.
Например меня весьма умиляют малоопытные инвесторы, которые считают что самая низкая вероятность просадки всегда в первую-вторую неделю после последней просадки и терпеливо выжидают этой самой просадки. Хотя на самом деле из-за психологического фактора риски просадки в первые недели после последней просадки как раз самые высокие (особенно если происшедшая просадка нестандартна для данного счёта), а предсказуемость управов сразу после просадки всегда самая низкая. И тем более высоки риски, чем больше была последняя просадка. Что связано с естественным желанием отыграться (которое бессознательно и эмоционально влияет на управов, способствуя повышению рисков и снижению объективности и критичности восприятия). При значительных нестандартных для какого-то счёта просадках, я вообще выхожу на время из такого счета, понаблюдать. И это самое правильное поведение с точки зрения сохранения и приумножения ваших средств.
Позднее, если всё ок, может наступить стабилизация и даже сработать фактор психологической мобилизации управа (что сказывается иногда положительно), но вот сразу после просадки риски зачастую лишь возрастают у большинства управов, пускай и временно. Так что после серьёзной нестандартной для счёта просадки стоит немного выждать и понаблюдать хотя бы неделю\две.
Пока же идёт белая полоса у хорошего предсказуемого счёта с умеренной лотностью и историей, как раз самое время инвестировать (а не выжидать просадки). Любая же зафиксированная торговая просадка, особенно существенная просадка, это дополнительный фактор дестабилизации управа и его счёта. И как следствие повышение рисков, пока управ не успокоится.
Совершенно бесполезно выжидать недельной просадки у таких счетов как этот, где вероятность действительно значительной просадки в силу небольшой лотности и умеренной волатильности инструментов достаточно маловероятна. Это не тот случай когда нужно сидеть на заборе, выжидая ветра в поле. Управ пока что прогнозируем и предсказуем, насколько это вообще возможно, отработал уже достаточно долго. На минуса по сделкам, насколько успел заметить, реагирует спокойно. Это не означает что у данного управа никогда не будет чёрной полосы. Но выжидать её бессмысленно, можно годами так сидеть пока другие зарабатывают. Логично выделить ему долю в портфеле.
-----------------
Меня как опытного инвестора не интересует ерунда, которая ни о чём не скажет, вроде того "когда будет недельная просадка на данном счёте". Если управ всегда будет пучком то через два года. А почему бы и нет, "предсказание" не хуже прочих. %)
В общем, оставим это начинающим неопытным инвесторам, обожающим погадать на кофейной гуще.
Меня же интересует реальность и предсказуемость управа.
Почему упала доходность в последние 5 недель? Кто-то следит за этим счётом? Рост лотности не успевает за ростом КИ? Управ стал открывать меньше сделок? Или просто не идёт возможно из-за пониженной в данный момент волатильности инструментов? Кто-то отслеживал причину?