ДУ по договору

Бывает.
И слив бывает, и что начинали одно, а потом передумали, а вывеску не изменили..
..и, бывает, что специально пишут что консервативная, чтобы потом инвестору намекнуть, дескать, = "без риска, и между делом"..

всё бывает.
но это никак не характеризует заявленные им тезисы, ибо даже если допустить злой умысел, и уже от умысла защищать точку зрения, то опровергать надо не намерения, а математическую модель вопроса.

Простите, последние сколько-то сообщений тут меня касаются? Позвольте ответить тогда.

Я поставил мониторинг своего первого счета, где у меня была два этапа: первый, когда я копировал действия управа одного из хайпов, который рулил моими деньгами (и я был уверен в его "непогрешимости"), и второй, когда я уже начал торговать осмысленно. Там я торговал своими собственными деньгами (они у меня есть в некотором количестве) и был моим первым опытом на форексе. Потом я на этот же счет завел 2к денег и сделал из них за 10.5 месяцев больше 4к. Где я что слил? То, что на "плюс" не вышел - мои проблемы. Но мне понравилось, что я смог заработать деньги, торгуя на форексе.

Насчет гарантий инвесторам. Никто не сможет, в рамках любого договора, предоставить инвесторам гарантии возмещения любых убытков, так как это не предусматривается действующим законодательством. Это я пытался сказать, говоря, что это есть попытка гарантировать "негарантируемое". Ниже приведу пару цитат, приведенных выше:
Я все прямо говорю. Хотите высокую доходность? Привыкните к наличию высоких рисков! Иначе Вы не понимаете сути происходящего.

Ну вот вы опять предлагаете ставить телегу впереди лошали. Нужно думать в первую очередь не о доходностях, а о сохранении капитала. Вроде вам Дмитрий не 20 лет, чтобы не понимать это, про другого ничего не знаю. У меня станет побольше инвесторов, человек 20, я проведу соц. опрос на эту тему. Мне недавно трейдер подсказал идею: мелкие взносы складывать под одну стратегию - более рисковую, а крупные под другую стратегию - консервативную. Зерно истины в этом есть.

добавлено через 9 часов 36 минут
Хочу высказаться от причинах, которые меня побудили убрать какие-либо гарантии из договоров инвестирования. Сразу скажу, что слова Дмитрия-Орка, повторяемые им из поста в пост меня не впечатлили. Также меня не впечатлили события, вроде:
15.01.2015 - обвал швейцарского франка или
24.08.2015 - черный понедельник,
так как это чисто тортовые риски.

А вот следующие причины меня все же вынудили это сделать, как бы мне этого не хотелось:
23.04.2015 - системный сбой в БКС (судя по отзывам за смарте)
также 24.08.2015 - системный сбой в Финаме (судя по отзывам на смарте не поступали котировки в Транзак и ТСЛаб)

Не всегда.
Есть математические модели, позволяющие снизить эту зависимость.

Это справедливо для случаев, когда подобное отражено в вашей оферте.
Если же, например, мой бизнес состоит в разгоне счетов, и люди приходят именно за доходностью, предупрежденные и готовые к потери капитала в каких-то понятных координатах, то думать надо прежде всего о доходности, а не о сохранении капитала.

Ну что же, с опытом возможно у Вас изменится точка зрения. А пока, удачи Вам!

Ок, если так можно, то давайте иначе:
моего опыта хватит чтобы выходить одному против сотни подобных Вам.

Впрочем, возможно, с опытом у Вас появится понимание и хватит смелости чтобы изменить точку зрения на справедливую.
(Напомню, справедливая точка зрения состоит в том, чтобы брать на себя только те обязательства, которые можешь выполнить, а затем выполнять их.
Ваша же точка зрения состоит в том, что клиента следует лечить от фим-мании. Т.е., навязать ему какую-то модель, которая, возможно, его не интересует в принципе, и в рамках этой модели заговаривать его долгое время).

Удачи и Вам в росте над собой.

Расскажите нам о своём опыте. Пока от вас, по предыдущим сообщениям, видны только выпады и оскорбления.

Рассказывать о своём опыте дело неблагодарное, т.к. в таком случае, рассказывающий как бы делает свой опыт залогом правильного ответа, что в данных обстоятельствах не является справедливым.
Тем более, что оценка опыта является делом весьма сложным.
Например, если кто-то скажет что слил большое количество клиентских денег, то радостные петрушки заклюют его.
Но если сюда добавить, что этот кто-то был управляющим активами разорившегося Леман Бразерс, то это всё меняет.

Так что, в этом вопросе я с вами сотрудничать не стану.

Однако, так же и с негодованием отвергаю приписываемые мне оскорбления, под коими Вы, вероятно, имеете ввиду мягкое и культурное осаживание хамоватых выскочек, пытающихся завести рака за камень, натянуть сову на глобус, и сделать иные подобные вещи, которые практикует каждый хомячок и дурачок, латентно желающий быть гуру, но боящийся ответственности, и потому лишь сублимирующий.

Мое имхо по данной тематике - дележ убыток между инвестором и частным трейдером обязателен. Если бы вместо частного трейдера была понятная УК с именем (БКС, Финам, Открытие) или ее производные (роботы или их аффилированные трейдеры), то вполне возможна работа и без дележа убытков. Но, к сожалению, в случае с частными управляющими обычный дележ прибыли без дележа убытков просто таки кричит и зовет горе-трейдеров брать плечи 1:100 и банально заниматься гэмблингом и мартингейлом на клиентские деньги. Повезет - срубит комиссии, а не повезет - деньги инвесторские, а не его, пусть сам клиент и парится.

добавлено через 2 минуты
Как это все юридически оформить, другой вопрос. Но принцип дележа убытков в работе с частными трейдерами ОБЯЗАТЕЛЕН к исполнению.

1. В чём разница между институционалом и частным трейдером?
2. На каком этапе в головах тех, кто носит подобные идеи, возникает вот эта подмена понятий и смешивание убытков, понесенных по причине нарушения договора "гэмблинг и мартингейл" с убытками, понесенными в результате реализовавшихся торговых рисков?

Вам бы не мешала для опыта не выучить красивые термины, как "подмена понятий", "двойные стандарты". То есть не только умение говорить - но умение слушать и анализировать. А главное делу время. Потехи час.

Автор темы, работает на белой площадке, где есть понятие клиринга. И тут неторговые риски сведенены к минимуму. Ну нужен полный дефолт РФ, чтобы ряд банков-клирингов не смогли выплатить средства. И в данной модели инвестору нужен другой подход - медленно, но уверенно, сохраняя капитал - приумножать, обгоняя банковскую ставку по депозитам и среднюю волатильность, если вкладывать в реал сектор, и почти ничего не делать.

Вы этого наверно не захотели понять. Не более того. И предлагаете автору темы свой подход по разгону счетов в кухнях. Конечно же в кухнях, только и работает адекватно подход - бегом. бегом. пока не скаманула контора - сделать "круг", а дальше уже на деньги казино, попробовать еще один "круг" и тд. Это разные плоскости. Это как ликероводочному заводу предлагать кустарный метод варить бражку.

Вот поэтому он и ответил вам - его задача сохранить, а потом приумножить капитал.

Изобилие грамматических ошибок в Вашем наставлении не позволяет мне трактовать Ваши слова тем единственно-верным смыслом, который, несомненно, Вы в него вложили.
Если Вы таки желаете получить мой ответ, либо если этот ответ важен для Вас, перепишите, пожалуйста, без ошибок, либо, сформулируйте иначе, но таким способом, чтобы суть и дух послания можно было уловить.
Спасибо.

Ничего страшного, я уже не обращаю внимание на этого тролля. Если у кого-то возникнут ко мне вопросы, мне их всегда зададут, будет конструктивный диалог, а слушать в разных ветках с какой буквы пишется слово "Бог", это без меня.

добавлено через 2 минуты
Единственный не торговый риск - это я сам. Тут уж надо его или принять или не принять.
Но в сравнении с известными укрофорексами, я думаю данный риск несколько меньше.

Уважаемый Джен , а в какой юрисдикции ВЫ функционировать планируете ? Ибо " не важно - биржевые или вне биржевые ..." - звучит странновато и " не всеоб'емлюще " , как - то . Наличие регулятора или его отсутствие ( " признаваемая площадка" , или - " кухня " ) . " правильный " договор ДУ в Российской юрисдикции в среднем - 90 стр. ВАШИ 10 пунктов можно так " изобразить " , что ...

добавлено через 22 минуты
Дело в том , что я не прочел 15 стр переписки , по опыту полагаю - делитантская бла бла на 90% . Вопрос : ВЫ - Учредитель ДУ , или ДУ - управляющий ( только честно ) . Начинающие Управляющие - не любят тратить деньги на юристов ... Потребность управлять - ЦБ , ПИФы , бонды , " комоды" ? NY , Москва , Шанхай , Лон ? А может быть просто кэш и необходима стратегия хеджирования - хочется экспериментов с опционами , с фьючерсами поработать интересно ? ВООБЩЕ : какие риски "учредителя" или "управляющего" душу тяготят ?



добавлено через 47 минут
Кто ВАМ внушил эту глупость ? " Честное ДУ " в России разрешено , регулируется и ЛИЦЕНЗИРУЕТСЯ полтора десятка лет как уже АЛЛО !

советую: прочтите

если бы вы внимательно читали то, что цитируете, вы бы увидели, что там написано "частное ду", а не "честное".

Частное не всегда равно честное....
Нужно выбирать себе подходящего трейдера.
Кто-то выбирает +100500 годовых, а кто-то рад, что не слили.

Раскройте, пожалуйста, подробнее, желательно с указанием статей закона, чтобы почитать.

А заодно, если владеете информацией, то укажите цену входа в такое ДУ.
Например, Банковская деятельность подразумевает ДУ, только стоимость Уставного Капитала Банка 300 млн.рублей, минимум - это и будет ценой входа в Банковское ДУ.

OrkOrElf, Дмитрий, мне запомнилось, что вы все свои активы храните исключительно в долларах США и еще ни разу об этом не пожалели.
Вот график доллар/рубль, на нем виден текущий аномальный рост из-за санкций. Думаю если их отменят, курс быстро вернется на отметки 40-50.
https://joxi.ru/ZrJNOGZf4gxjrj
А вот график доллар/гривна, на нем также видно, что когда текущие "события" закончатся и Россия с Украиной вновь станут братскими народами, курс гривны также вернется на 10-15.
https://joxi.ru/l2Z1nEgUo3n3mJ

Я это к чему пишу, а к тому, что осталось не так долго времени до позитивного хеппи энда, и что переводить все свободные активы в доллары, на мой взгляд, уже поздно.

Я тоже держу все средства в долларах и ни разу не пожалела. Если бы Вы график вставили не с 1999 года, а 91, то увидели постоянный рост доллара, без намёков на изменение тренда.
Почему Вы решили, что хеппи-энд близок?
ps: если бы Вы предлагали инвестиции в Вашем пуле в долларах, давно была бы Вашим клиентом и думаю таких как я большинство.