Обсуждение брокеров

Ну такие большие плечи дилеры ставят специально, ну чтобы клиенты сливали больше и быстрее.
Ну ничего удивительного в этом нет.
Все котировки которые приходят в торговый терминал внебиржевых форекс дилеров они индикативные. Ну сами котировки транслируются от поставщиков.

Ну вот например дилер заключает договор с какой нибудь криптобиржей для трансляции котировок на криптосчета своих клиентов.
Ну вот перед трансляцией котировок криптобиржа накручивает маркап на первоначальный спред, потом когда эта котировка приходит в агрегатор дилера дилер накручивает ещё маркап на спред. Ну и только после всего этого котировку с уже накрученными маркапами выводят клиентам для торговли по ней.
Ну и вот поэтому такие огромные спреды у конечного потребителя (клиента дилера).

Ну вот я поэтому и говорю, что лучше торговать на самих криптобиржах, ну где спреды первоначально рыночные, а не накрученные на маркапах как у форекс дилеров.
Ну на криптобиржах вы будете платить только комиссию бирже за объём сделки, и больше ничего. Ну а если вы будете торговать через форекс дилера на индикативных котировках, то вы помимо комиссий будете ещё платить за накрученный маркап форекс дилеру и его поставщику - криптобирже.

добавлено через 31 минуту
Ну какие суды, ну о какой надёжности вы говорите ? Ну покажите мне хотя бы с десяток судебных разбирательств в Европе, СНГ и Азии на которых клиенты форекс дилеров выступали истцами и выклянчили у дилеров ну хотя бы свои 100-1000$.
Ну вы это и без меня прекрасно знаете, ну поэтому апеллируете этим в надежде просто прорекламировать мифическую надёжность. Ну никто ни в какие суды не обращается, тем более если у клиента были мелочи на торговом счёте, ну там 3-5000$.

Ну переведут клиенты дилеру на его биткоин кошельки ну там пускай например 1-2000 биткоинов (на 6-12 млн.$) для торговли. Ну поработаете вы ну там тройку лет показывая клиентам свою мифическую надёжность. Ну вы же потом с этими биткоинами и исчезнете где нибудь в офшорных банковских архипелагах. Ну или например "разбросаете" потом все клиентские биткоины с биткоин-кошельков дилера на свои биткоин-кошельки (в надежде роста биткоина в будущем).
Ну и никаких судов не будет, ну и искать вас никто не станет. Тем более что блокчейн даёт полную анонимность.
Криптовалюты хорошо растут только за биткоином. Ну а сильный рост биткоина происходит через каждые четыре года, ну когда его объём в обращении ополовинивается.

2009 год - выход биткоина.
2013 год - сильный рост биткоина с 100$ до 1200$, на ополовинивании объёма в обращении.
2017 год - произошло тоже самое (ополовинивание), рост с 200$ до 20000$.
Ну следующий сильный рост будет в 2021 году. Ну скорей всего до 70-100000$ доведут цену на спуфинге.

Ну это немного стереотип. Почему? Плечо влияет только на маржу (залог). Чем больше плечо, тем меньше залог и наоборот.
Кто это понимает, тот рад большому плечу.
Клиенты сливают быстрее из-за несоблюдения риска и плечо тут не причем. В формуле плеча нет объема позиции, нет риска, там только залог. Люди сами увеличивают лотность, увеличивают количество позиций, тем самым, увеличивая риск. И именно ДЦ действительно виноваты в этой некомпетентности. Они пишут - чем больше плечо, тем быстрее и больше вы можете заработать, провоцируя клиента на увеличения рисков. И мало кто говорит, что при таких рисках и слиться можно также быстро.

ОМГ. Прогнозировать биток на такие цены - это чистой воды угадайка, ничем не подкрепленная за собой. Никто не знает где он будет через год или даже через месяц. Я считаю нужно отталкиваться от фактов, которые показываем сама цена.

добавлено через 6 минут
Ну лицензии все таки даю определенную надежность. К примеру, у моего отца счет был у AlpariUk, с британской лицензией FCA UK. После эпопеей с франком AlpariUK стал неплатежеспособен. Деньги вернули.
Был создан сайт, где информировали клиентов. Было предложена перейти на ETXCapital или вернуть средства напрямую. Но средства были выплачены из фонда компенсации. У FCA UK защита до 50к фунтом на клиента. Примерно такая же защита у Finma.

У CySEC хуже, он себе дисркдитировал после скандалом с IRON FX. Но когда мне IRON не платил 3 месяца, я писал жалобы в CySEC и ESMA, и мне удалсь таки вернуть 500$ с счета.
Не знаю как там с остальными.
В общем не все так печально, как вы говорите.

Ну это при банкротстве дилера, ну а в онлайн режиме FCA никакой защиты для клиента в принципе не даёт.
Любой дилер который имеет лицензию FCA может очень спокойно и вольготно себя чувствовать при манипуляциями котировками на торговых счетах. Ну а манипуляция котировкой это один из самых важных доходов любого дилера.
Ну вот если бы дилеры имели лицензию США, ну это другое дело, там и при манипуляциях дилера штрафуют и при банкротстве клиентам всё возвращают.

добавлено через 27 минут
Биткоин растёт при каждом ополовинивании, ну а всё остальное время ну просто болтается в интервалах. Ну я просто за ним слежу с конца 2011 года, ну и через каждые четыре года идёт сильный рост, ну и за ним остальная крипта сильно растёт.
Ну я просто почему то уверен что примерно в конце 2021 года цену биткоина доведут на спуфинге до 70-100 тыс.$. Ну а потом скорей всего правительство США объявит что биткоин это их валюта (ну или чуть позже когда цена за биток будет нужная), ну со всеми доказательствами на право собственности. Ну недаром же в США его на биржи продвигают, ну ставят под контроль государства, и подняли такой пиарный бум по всему миру, ну чтобы привлечь инвестиции со всего мира.

Ну вот например всего биткоинов 20 миллионов. При цене 100 тыс.$ за один биткоин, капитализация будет 2 трлн.$. Ну а при цене 1 млн.$ за биткоин, капитализация будет 20 трлн.$. Ну вот как раз для выплаты госдолга хватит, ну я просто уверен что львиная доля объёма всех биткоинов находится под контролем США.
Ну я просто хотел сказать, что биткоин обязательно разгонят на спуфинге до немыслимых ценников в интересах правительства США, ну а потом он никому просто нужен не будет, ну когда правительство США расплатятся по долгам.
Ну и на этом можно хорошо заработать, ну как в своё время хорошо заработали например на "Тюльпанной лихорадке", ну в 17 веке.

Ну у FCA UK очень жесткий аудиторский контроль. И если брокер с их лицензией будет словлен на манипуляциями котировок, то можно подать жалобу с доказательствами. Правда доказать это и вправду сложно в виду разных поставщиков ликвидности.

Спасибо за столь подробное пояснение вашей позиции. Интересный ход мыслей. Я лично торгую только текущую ситуацию, и не выхожу за рамки теханализа, так как считаю, что график цены всё показывает.

Кто что может сказать о брокере АМаркетс? Аналитику их хвалят на разных форумах

А прецеденты были? Помоему кухни вообще не будут заморачиваться с лицензиями. Еще и такого уровня. Поэтому FCA у лишь какой компании нет...

Спасибо, поржал

Здравствуйте!
Разрешите новичку позадавать вопросы, для лучшего понимания происходящего)

Первый вопрос такой : я прочитал эту тему за последние два года и в одном из сообщений было сказано, что "есть компании, которые ПОМОГАЮТ торговать" - соответственно хотел спросить - такие компании реально есть? ... и если это не стёб, то, что под этим{под помощью} подразумевается?

Никто за вас торговать не будет, подобные обещания только низкосортные лоховозки могут раздавать. Максимум, чем брокер может "помочь", это какой-то аналитикой, но практическая польза чужих прогнозов стремится к нулю.

Не искал этот пост, но:
- "помогать" могут только в отрицательную сторону, в плюс клиенту никто помогать не будет;
- хорошие компании должны быть не заинтересованы в потерях клиентов, а для этого почитайте больше про "кухни" и "конфликт интересов". Это важно;

Во-первых, конечно - Спасибо большое за ответы!

Во-вторых, не уверен, что мне сейчас стоит обращаться к администрации по этому поводу - непонятно все как-то, поэтому - может у кого-то было что-то похожее и кто-нибудь пояснит ситуацию со странной работой форума - Вхожу под своим логином и паролем - вроде все нормально - перехожу на последнюю страницу этой темы, чтобы ответить и меня выбрасывает из регистрации!( И я пока не знаю как решить этот вопрос и куда обратиться - может сам что-то неправильно делаю, но сейчас даже мыслей нет о том, "что" конкретно здень можно сделать не так???

Поэтому в третьих - Пишу ответ на первой странице данной темы не имея возможности процитировать :
Елена, Конечно речь не шла о том, чтобы "за меня кто-то торговал") - я вполне понимаю, что это никому не нужно, кстати, в том числе и мне... как впрочем и аналитика из всего того, что я успел узнать и как верно Вы заметили - практической пользы, мне, на моем нынешнем форексном этапе развития - вряд ли принесет... я Вас услышал - Спасибо!

И безусловно, Вы, OrkOrElf - абсолютно верно сделали, что не стали тратить время и искать "тот пост" - это пост № 1310 от Profit Trader... и Вам, отдельное и также Большое Спасибо за Ваш ответ!

Вот конкретно то, на что я обратил внимание и откуда взялся мой вопрос : "Есть компании, которые помогают зарабатывать, которые не мешают до определенного предела, которые и не дают и машают"(с) ..."мАшают" - думаю, что - мЕшают...

- согласитесь, формулировка такая, что мой вопрос имеет право на существование!? - и особенно в этой теме и особенно, для новичков...

Ваш, OrkOrElf, посыл{в хорошем конечно смысле)} - я уловил! ... и учитывая, что я до этого прочел и многие другие Ваши посты относительно "конфликта интересов" и еще некоторую иную информацию по этому поводу - я с Вами конечно согласен - но вот только КАК на 100% ... ну или хотя бы на 80% )) - выкупить на нашем уровне отсутствие такого "конфликта"??? Ведь насколько я успел на данный момент понять - ЛЮБАЯ компания, ПЕРВЫМ ДЕЛОМ будет заявлять ИМЕННО об отсутствии этого конфликта! - и в тоже время ВСЕГДА можно будет найти инфу, что такой "конфликт" или сразу есть... или скоро появится!))

О5 - 25... приходится писать пост на первой странице, т.к на последней странице темы, чудесным образом исчезает регистрация))

Решил дополнить свой последний вопрос еще вот таким подвопросом : Можно ли...? Или имеет ли смысл по дэмо-счету ориентироваться на компанию/брокера/дц? Или только открыв реальный счет в этой конкретной компании и причем еще и именно начав торговать в "+", можно будет делать выводы о том, как все будет в реальности и в дальнейшем?

Демосчет и реал это две большие разницы. На демо частенько могут быть шпильки, которых нет на реале, исполнение, как правило, на демо будет шустрей, будет разница в спредах и т.д.

Вы слишком зациклились на этих вопросах. С вероятностью, близкой к 100% вы сами сольете свой и первый, и второй депозит, без всякой помощи брокера. Все через это проходят. Разница в торговых условиях различных компаний в первую очередь существенна при торговле советниками, с большим количеством ордеров , чувствительных к спредам и исполнению. При среднесрочной ручной торговле особой разницы в результатах не будет. Если вы не занимаетесь арбитражем, не торгуете на новостях, не используете высокочастотные советники, вам подойдет практически любая приличная компания.

Попробуйте почистить куки, если не поможет, поменять браузер.

А вы сначала начните торговать в плюс хотя бы на 100-200 долларах. В течение полугода. Потом есть смысл заморачиваться с выбором брокера по реальному счету. По демо вы только по спредам сможете соориентироваться. Думаю все компании в топе рейтинга mmgp будут выводить вам прибыль с реала, а вот с торговыми условиями тут придется подбирать что нравится

Спасибо!!! - чистка "куков" не помогла, а вот смена фаерфокса на айрон - кажется помогла!)

Ну а как же не зацикливаться, если я уже четыре дэмки слил и планирую слив еще одну-две, через какое-то время на реальные деньги начать торговать!?) - кмк, самое время для того, чтобы начать "зацикливаться" и выяснять, уточнять, планировать... и т.д...
И безусловно, еще раз Вам, Елена - Большое спасибо за ответы, подсказки и пояснения! Т.к я планирую торговать как раз "в ручную" и "по маелнькой" - пока на уровне пары тысяч долларов - я так понял, можно начинать почти где угодно... Верно? - вот только думаю имеет ли смысл делать сначала маленькие депозиты в разных компаниях или более продуктивно будет например открыт один и в той компании, которая еще и % к свободным деньгам добавляет!??

...размышления на эту тему, судя по всему, подтверждаются и следующим постом Мастера Croshuk, за что я Вам, также Благодарствую! - Маленький нюанс - поправьте, если я не прав - Судя по тому, что я успел "прочувствовать" на демке, торговля в "+" в течении полугода, кмк - ещё не показатель ничего!)) - даже у меня уже было, что торговал примерно столько в плюс, а потом за три сделки слил все, что было в плюсах и еще примерно столько же сверху... И многие гуру пишут, что постоянно и стабильно в плюс торговать ни у кого не получится - поэтому, подскажите пожалуйста кому не лень, ЛЮБЫЕ свои мнения на тему того, что можно считать критерием, на основании которого стоит открывать депо на реальные деньги?

Хорошо, что Вы подняли этот вопрос - т.к он был как раз мой следующий) - хотел узнать мнение форумчан о том - можно ли считать рейтинг форекс-брокеров на этом сайте - "Репрезентативным"? ...или все-таки стоит к нему подходить с опаской и не особо ему доверять? Что Вы подразумевате под "топом" - все компании, которые вообще есть в списке или первые три-пять-десять?

Хороших гуру выбрали

Систематическую торговлю. Но у вас с этим пока сложно:

Да это не я их выбрал!)) - это вроде как принято так, что гуру, это тот, кто опытный, а опытный, в данной теме(!), это тот, кто уже сколько-то денег слил))
У Вас иное мнение? - Буду рад его прочитать! ..., но ведь всего лишь чуть выше, опытный человек заметила, что : "С вероятностью, близкой к 100% вы сами сольете свой и первый, и второй депозит, без всякой помощи брокера. Все через это проходят"(с) ...и разве слив первых два-три-пять депозитов кто-то станет "гуру"!? - а уж сколько надо слить, чтобы стать "гуру", я пока, если честно даже представить не могу!!! ... я максимум о чем читал - это про 100 000 долларов - и опять же одно дело слить, а другое дело "встрять" или "попасть" с брокером и т.п!!! - тоже недавно тема обсуждалась об определенных траблах у таких опытных людей, опытность которых, вроде как воооообще не подлежит сомнениям!!!

...я верно понимаю, что Вы под этим подразумеваете торговлю по строго определенной стратегии и однозначно со стопами?

А как вы смогли определить, что здесь вообще есть такие люди? По суммам, навроде:
Есть тут категория людей, которая об уровне опыта и умений судит по размеру депо. Это скользкая дорожка, и вы рискуете свернуть шею (в образном представлении), если будете ей следовать. Можно слить и 10 мио$ - сумма слитых средств, равно как и размер депозита, не говорит об уровне профессионализма трейдера ровным счетом ничего.

Я не говорю о жесткой формализации. Но что со стопами - тут однозначно.

...ну в основном по тому, как люди общаются, как и что советуют, как объясняют, насколько они "авторитетны" по здешним "меркам" и т.д. - поясню - я подразумеваю(!), что деньги были или слиты или заработаны ИМЕННО ВДУМЧИВО - ну а раз суммы большие, то скорее всего на это потребовалось много времени - если много времени находиться в процессе торговли, это же и есть вроде бы опыт!? - разве нет?

...я догадываюсь и допускаю, что где-то, кто-то вполне себе легко может что-то приукрасить, но я честно, не очень понимаю - а зачем???

Вот например по Вашим ответам и намекам я... ну как бы чувствую, что Вы опытный человек! ..., но! - Вы лично не сливали "много" денег на форексе? Как Вы лично, объясняете себе САМО НАЛИЧИЕ у человека большого депозита???

А по чему Вы считаете правильным судить?


...если "формализация" не будет жесткой, можно ли будет считать такую торговлю "систематической"?

...я бы с интересом бы продолжил наше обсуждение, но мне кажется нас за такое обсуждение в этой теме просто забанят)) - т.к это обсуждение будет очень опосредовано относиться к теме "обсуждение брокеров")) - кстати, у Вас есть какие-нибудь личные рекомендации по поводу форекс-брокеров?

Есть масса статистических показателей, позволяющих сделать экстраполяцию. А что касается:
- вариантов "мульен". Например, украл.
Это особенно чувствуется (низкая оценочная стоимость собственных средств), когда трейдер напропалую рискует в одной-двух сделках.
Пока что это самый хороший вопрос из всех В этом и заключается искусство трейдинга: найти золотую середину, обеспечить свободу действий при взвешенном риске. Здесь можно поломать много копий, но есть ряд важных априори моментов, таких как использование стопов и строгий риск-менеджмент.
По моей подписи Вы можете сделать вывод о моем предпочтении, но это еще не значит, что компания подойдет вам по условиям.