ПАММ счета Альпари

ммм. у старых топов фкс-тренда я особо не состоял, кроме жборна) сейчас сижу в МУР-3.
но совсем недавно минусили топы - хозяин (этот вообще отличился), ахмедос 9тоже несколько раз), вероника минусанула... это то что только вспомнить можно.
в пантеоне я сидел в топе Mad Wolf, вот он мне хорошо минусанул пару раз. да и по инвестфлоу видно, что пантеоновские управы достаточно часто минусят - бестпаммменеджер, Яков Фетисов и т.д.

з.ы. и неудивиьтельно, что альпари тут пытается отжать)
https://investflow.ru/pamm/forex-trend/eduen/691242
этот управ за месяц набрал 120000$ в КИ. (несмотря на кучу закрытых счетов и жуткую агрессивность, ну и -78% в истории)
то есть что-что, а деньги и инвесторы в ФX-Тренде водятся немалые

Ну раз так, то беспокоиться совсем не о чем, все будет норм и легенда о финдиректоре, который убил базу и проигрался в казино есть 100% правда (по части ПФ).
Что то многовато мы пишем по части ПФ и ФТ совсем не там где нужно об этом писать.))))
Хотя у меня возникает вопрос, почему именно сейчас стали минусовать топы, хотя раньше не минусовали?
Спс за ссылочку, вот это реальный памм, каких в Альпах множество. На рисках и везении вырулил, набрал голодных до прибыли инвесторов и все слил при неблагоприятном рынке.
В альпах показателен пример Артемки РУ (из последнего)... На везении тянул памм до +3000%, в него накидали бабла и тут везение кончилось. слил вроде 150К, не помню точно поряок цифр.
Большое плече и управление памм счетом это везение на 90%, имхо конечно же.

ну кроме альпари никто открытых писем не публиковал против ФТ )

почему не минусовали? специально открыл историю в инвестфлоу за 2014
минуса были и у вероники, и у ахмедоса, и у джборна.

Кстати, по поводу альпари. я зашёл на ивестфлоу, посмотрел, что там рекомендовано к инвестировнию (видимо переориентация на альпари и проч. )
во всех рекомендованных инвестфлоу топ-10 счетах альпари, кроме одного, у управляющих собственный капитал максимум 3500 баксов, а в управлении у некоторых от 300000.
в ФТ/ПФ в такое бы практически никто инвестировать не стал, ну только если рисковый инвестор.
и ни в коем случае не рекомендовал.

Согласен, но мое мнение не изменится - я поддерживаю Альпы в этом вопросе.

То есть вы хотите сказать, что они минусовали например 3 месяца, то есть уходили в дродауны на 25-30% в течение 12 и более ТИ по версии ФТ?

ну таких не было периодов затяжных, но там и КИ, и КУ больше
например хозяин
18.01.2015 -19.29 -19.29 -9.64 -$2,500,930

ахмедос:
16.11.2014 -10.51 -10.17 -7.19 -$3,612,000

я думаю это сразу много паммов альпари

меня напрягают в альпари очень малые суммы, которые лежат у самих управляющих в КУ, в сравнении с инвестированными в них деньгами. ответственности управляющих не чувствую. как-то так.

добавлено через 8 минут
ну тут это они *на мой взгляд) хватили лишку, уверен, что всё намного сложнее.

А меня наоборот напрягают многомиллионные КУ в непонять каком ДЦ.)))
Рассчет КУ крайне прост, если управ понимает что такое риски.

Как пример - есть свободные средства для рискованных инвестиций, допустим этих средств 20 мио долларов.
В ДЦ без регуляции или с регуляцией в юрисдикции, гражданином которой я не являюсь я могу инвестировать не более 10% от рискового капитала. Я спокойно ввожу лимит потерь в размере 10% от своего свободного инвест капитала и начинаю банчить.

Ну тут конечно я поздравляю топов ФТ, они трейдингом стали мультимиллионерами ,до того как стали нести свет в ФТ.
Хотя я о них вообще никогда не слышал нигде до этого. Но что это я все о небожителях, теперь о простых смердах.

Вот ест ьсервис с доступным входом... Свободных средств для инвестирования 50К, часть из которых уже распределена на других площадках.
Держать в Альпах КУ больше 3000 не целесообразно без привлеченных совокупных средств на КИ от 0,5 мио.
Лимита потерь в 300 у.е. более чем достаточно для того чтобы :а) протестировать площадку, б) подогнать ТС под особенности памм сервиса.
Далее можно увеличить КУ до минимально необходимой величины для работоспособности ТС (лимит потерь равен 3-4 макс DD).
И вуаля - можно начинать. А если уж ТС рискованная, то вообще не т смысла держать КУ больше минимального.
А теперь по части инвестированных средств - следует понимать что такое КИ. это аккумулированная денежная масса на счете от сотен и тысяч клиентов. У кого то в счете лимит потерь в 20К, у кого то в 200 баксов.

Средний билет в памм равен почти всегда 500 -600 баксов и это понятно.
Сервис то ритейл, точнее массовый, входы низкие как для инвесторов, так и для управов.
Многие инвесторы стараются разбить свои лимиты потерь на сервис на 10-15 памм счетов, чтобы избежать "кумулятивных" рисков или снизить их хотя бы до приемлемых величин.
Исходя из этого, рассуждения о том что КУ управа 300 баксов, а привлек он 150-200К баксов, считаю несотоятельными, так как иная пропорция это не бизнес, а какая то маркетинговая уловка...

Управ приходит на сервис чтобы привлечь дополнительные средства, как фин рычаг и естественно он заинтересован в том, чтобы платить за это небольшую сумму. Тем более он работает фактически p2p, т оесть с каждым инвест счетом отдельно, но для удобства все это дело агрегированно в сервис pamm.
Но в реальности, управ работает с каждым счетом напрямую и оценивает средний вход в памм, а не всю сумму в целом.
Весь КИ идет только в рассчет рисков торговли, а так же КИ влияет напрямую на исполнение на счете.

Обсуждали же уже. Там все "топы" начинали с нескольких тысяч.

Объяснение очень простое, в Альпари у управляющих депозит реальный, они свои кровные денежки на КУ держат, а в ФТ циферки можно любые управу нарисовать для красивой картины и при все при этом, они их практически не снимают

Тут написали, как у Альпари не прибавляется КИ... С 1,5 млн до 10 млн за пол года
Вот с авторскими правами гнильцой уж точно не попахивает. Правильно защищать свои ущемленные права. Они (альпы) первые сделалаи памм сервис, его придумали, разрабртали. Молодцы, что зарегистрировали, вот и отстаивают.

Уважаемый, я не могу со 100% уверенностью писать с каких КУ начинали все топы, так как просто уже не помню, да и писал я об этом.
Но я точно знаю некоторые вещи которые просто невозможны:
Дать доходность в десятки тысяч % на капитал (сложные проценты за годы существования ФТ просто поражают воображение).
С точки зрения вменяемого управа держать миллионные КУ в непонять каком ДЦ.

Так же мне как управу совершенно непонятно, как топы согласились морозить КУ в так называемом "памм 2.0", для них он не имеет никакого смысла. (это тоже обсуждалось уже).

Слишком многое в этом проекте (ФТ) вызывает у меня подозрения, короче как то так.)))

Как я понял из вышеперечисленных сообщений - хороший доход (хотя бы > 30% годовых) на памм счетах альпари редко кто получал. Тогда опятьвопрос - почему при просмотре графиком многих топовых управов (как и портфелей из них сформированных) получаются какие-то астрономические цифры: 500%, 1500% и т.д. за все время существования счета, так же хорошие цифры за 3 мес, 6 мес, год ( 30%, 90%, 200-300% - в среднем, как пример)?

добавлено через 45 минут
Я могу предположить, что данные проценты указываются с учетом пополнения счета, как самим управом, так и инвесторами. Значит для расчета доходности от торговли нужно постоянно мониторить КУ и КИ, и как-то разделять прибыль(убыток) от торговли и сумму пополнений(снятий) за этот же период?

Когда это я топил Альпари? С ума сошли? Или Вы за чистую монету приняли мое высказывание про то что там все управы бездари по сравнению с управами ФТ? Разумеется, если рисованием заниматься, то можно что угодно нарисовать.

Круче ПАММ сервиса Альп на данный момент ничего и нигде нет.

добавлено через 2 минуты
Абсолютно верно!

добавлено через 17 минут
Ваши предположения не верны. Сотни процентов, о которых Вы говорите, абсолютно не зависят от вводов -выводов. И если Вы видите у ПАММа доходность 1000%, то это значит что каждый вложенный доллар в первоначальный КУ превратился в 11 долларов.

Тогда, я не понимаю, почему у многих такие проблемы с доходностью в альпари? Вот я выбрал 4 памм-счета: Самурай, Фрея, Акулов, Алгоритм-трейд. Данный портфель за год принес 314%, с учетом оферты, грубо 160%, 6 мес - 75%, 3 мес - 25%. Чего еще желать тогда? Например в ФТ за год я заработал всего 74%. (славо богу перебздел и почти все вывел, осталось только акция по 40 р за доллар). Поэкспериментировав с другими популярными счетами альпари (создание портфеля), такая же картина - годовой доход в районе 100%. Почему большинство инвесторов, тогда пишут, что мнутся околок 0%, либо минусовой доходности?

да, я приводил в пример молодой счёт, в котором КИ за полтора месяца увеличилось до 225000 баксов, почему бы не предположить, что если бы не фин. стопаут, а удачная пересидка минуса то у него через пару недель было бы уже и 500000$.

или вот ещё новичок - головокружительный рост до 7000000$ в управлении (за полгода!), пока не минусанул несколько раз
https://investflow.ru/pamm/forex-trend/Hugo_G/651534#

всё же "придуманность" управов мне кажется сильно надуманной.
и, кстати, diamonds недавно сняла 600000$.

между управом с 3000 своих и 1000000 инвесторских и 1000000 своих и 3000000 я выберу последнего.

добавлено через 1 минуту
Потому что альпари - это "реальное инвестирование"

Я даже не заморачиваюсь: реальное или не реальное, кухня, ванна или еще какой-нибудь новый термин. Об этом что-то все спорят, обсуждают, по моему тут критерий таков: есть ли прибыль и можешь ли ты эту прибыль и свой депозит вывести в кротчайшие сроки. Если да, то работаешь дальше с компанией, если нет - ищещь другую. И каждый уже сам для себя определяет периоды и объемы вывода средств (неделя, месяц и т.д.). Мне просто не понятно, получается, что многие памм-счета альпари по статистике, указанной на сайте, например в 2014 году, принесли доход 80, 100, 150%. Но те инвесторы, что пишут на данном форуме, а так же по информации из множества блогов об инвестициях, говориться о том, что прибыль низкая, что нет хороших управов и т.п. Вот мне и не понятно: с одной стороны %, указанные на сайте - это действительный доход от торговли, с другой инвесторы, которые толдычат, что не могут заработать на альпари. Что им мешало вложить в указанный мной выше портфель из 4 управов, да даже просто в любого из этих управов, года назад и сейчас получить 150 % годовых? Вообщем ладно, надоело уже буковки печатать, попробую то, что вывел из фт вложить в альпари, посмотрим на практике, как получится).

Друг мой, надеюсь вам что то говорит такой термин как "alexa rank", можете глянуть что там и как по посещаемости.
Ну а так, в пирамидах люди любят общаться, да и сейчас много заинтересованных пользователей форума день и ночь жмут F5 на страницу форума с темой горячо любимых компаний.

А по части торговли, специально для вас маленький ликбез. Торговля может занимать где то около 20 минут в день.

Ну и противоречия у вас на каждом шагу, для вас Альпари "дрова" - так как сказать можно все что угодно, а вот ФТ+ПФ это не "дрова", ибо там говорят и пишут тольк очистую кристальную правду?

добавлено через 7 минут
Нет ничего необычного, Альпари это доступный сервис и он обладает теми же болезнями что и в целом ритейл форекс - большинство сливает.
Но есть одно НО, на данный момент Альпари обладает самым лучшим мониторингом в этом сегменте бизнеса, который при должном старании со стороны инвестора может отсеять большую часть шлака.

Шлак это жах счета космонавты до 6 месяцев истории и овер 90% мартингейла (может быть кроме Топ Мастера, но в него не более 5% от портфеля), а так же некоторые счета с подозрением на клоноводство.

И еще момент, не стоит смотреть очень пристально на то сколько уже заработал счет за год и более, если счету больше года. Смотреть нужно на динамику крайних месяцев торговли и сравнивать эту динамику с исторической динамикой счета, чтобы составить картинку - был ли разгон счета, менялись ли риски и многое другое.

Ну да, наверное именно поэтому мы и купили https://www.alpari.ru/ru/company/news...ition_ukbrand/ все права британской компании, именно потому что у нас нет денег и мы скоро разоримся )
И наверное по этой же причине заняли первое место в рейтинге интерфейса https://www.alpari.ru/ru/company/news...4year_leader/?

Вам самому не смешно такую глупость писать?
Или просто уже не чего за уши притянуть вот и пишите всякую чушь?

добавлено через 2 минуты
Мне интересно что Филин будет писать через недельку, ну или раньше, когда все это дело лопнет и обрызгает всех подобных защитников.
Хотя с другой стороны, если он и так в курсе, а последние посты это подтверждают, значит ему и терять нечего, лишь бы бабки отработать, как говорится.

Разве я где-то хоть пол-слова сказал о ФТ или ПФ? Мы ведь говорим об Альпари? ГДЕ в моих постах хоть ОДНО слово о ПФ и ФТ? Выдаем желаемое за действительное? Благодарю за ликбезНо "трейдеры" Альпари и 20 не уделяют торговле. Исходя из личного опыта инвестирования и таких же отзывов от других. Один из трейдеров Альпари подводил средние данные по разным компаниям в плане похожих показателей. Давайте сделаем опрос в этой ветке. Простой незамысловатый вопрос- КТО получил доход на Альпари из инвесторов?- И посчитаем. Вы же на первых местах обитаете? Ну вот опрос и станет шикарным доказательством успешности ИНВЕСТОРОВ.Только не надо говорить о сложностях рынка и тд. ЭТО я усвоил. Что Альпарям - ВСЁ трудно. Обирать инвесторов обманом- это легко,а инвесторам - сложно. Я понимаю.
Еще раз повторяю для эстетов в рассуждениях - мне НЕ интересно,что ВЫ купили,украли,слямзили. Меня интересует - доходы ИНВЕСТОРОВ. А купить? Я вчера булку в магазе купил,и ЧТО?
А некоторые их УЖЕ со страшной силой отрабатывают,судя уже по одному посту. "МЫ". Это КТО ВЫ? Руководство Альпари и их подручные по привлечению инвесторов? Стало быть- не идут? Хоть и на первых местах? Хоть и покупаете?Понимаю.Я и говорю - нужно НЕ за другими подсматривать,подслушивать,поднюхивать- САМИМ надо что-то делать. САМИМ.

Очередная подлянка готова уже у ВАС? Кто бы сомневался.

Вы задали очень простой вопрос. Ещё страницей назад. Но что удивительно, никто на него не ответил. Сам помню, когда начинал, пытался уточнить некоторые вещи на этом форуме, но никогда не получал ответа. До сих пор не могу до конца понять, почему тут так происходит)
По вопросу. Как я уже написал, всё просто. Год назад у этих управов не было такой хорошей статистики. Ничто не предвещало таких прибылей. Вот и всё. Похожая ситуация и сейчас. Мы никогда не можем буть уверены, что хорошие результаты продолжаться. "Прошлый результаты не гарантируют доходность в будущем" - так везде предупреждают? Имея статистику, можно с какой-то вероятностью оценить будущие результаты, но немалая неопределённость остаётся. И чем ниже профессионализм управляющего (а за год хорошую доходность можно отчасти за счёт удачи получить), тем выше эта неопределённость. Профессиональный управляющий с большим опытом работы в плохой период будет резать убытки (и доходность соотв.) и работать над ТС (пример - Trade Bowl). Управляющий, показавший супердоходность во многом за счёт удачи, имеющий мало опыта, может в плохой период быстро всё слить. Особенно если его собственный капитал на счёте ~0

Неужели весь контингент трейдеров/инвесторов обитает на этом форуме?))) графа пользователи гости, тянет на репрезентативную выборку, тогда посмотри на ветку ммсис, там не мало пользователей, о чем это говорит? Кстати, самое интересно, что альпари рисует графики паммов, то есть должно быть так - график растет, а депозит инвестора конкретного памма падает, так? Какие подтверждения этому, думаю что это будет очень интересно

Нужно смотреть не на мегадоходность, а на стабильность, ровность стратегии торговли, сроки работы и пр, ну короче всю неинтересную фигню, что бы гарантированно не потерять деньги, но кто же захочет это смотреть, всем интересно только наблюдать за бесконечным ростом доходности))