ЯД против WM!

продажа акций идёт в комментариях только, когда вывод делаешь через непосредственно сервис ВМ. а в остальных обменниках нет комментариев, типа, продаж акций так что, всё тоже нормально.
да и вообще, если касаемо вопроса по налоговой, то пока что им не до эпс.

добавлено через 5 минут
не забивайте голову. этот вопрос уже давно перемолот и перетёрт на форумах. для ВМ он однозначно решён - запрещено любые инвестиции в какие-нибудь онлайн проекты, т.к. для ВМ они все потенциальные мошенники.

божимой, какой наивняк
во первых, обменники, если они официальные, являются юр.лицами, а юр.лица должны раз в год докладывать в налоговую обо всех выплатах денег физ.лицам, это закон
во вторых, физ.лицо должно не только декларировать все получения денег, но и платить с них налоги
во третьих, об обменниках вообще речь не идет, загляните ради любопытства на banking.webmoney.ru и посмотрите детали по своим операциям по wmr/wmz кошелькам. это все получение вами дохода, за который не уплачены налоги
в четвертых, агенство гарантий совершенно спокойно по запросу налоговой сольет инфу о ваших операциях

пара ссылок почти от балды
https://ras.arbitr.ru/proxy.php?servi...0instancii.pdf
https://ras.arbitr.ru/proxy.php?servi...0instancii.pdf

вообще-то, речь идёт про физических лиц.
а юрлица конечно же декларации подавать и платить налоги обязаны.

Тем не менее на кредитной бирже почти каждая вторая заявка об инвестициях именно туда

добавлено через 1 минуту
Жжете просто напалмом уже.
Вообще-то физические лица декларации подавать и платить налоги обязаны.
А ссылки я вам привел в опровержении вашего тезиса о том, что налоговой плевать на эпс. Как видите - не плевать.

это вы далеки от реальности
во-первых, обменники не докладывают обо всех выплатах денег физ. лицам.
во-вторых, физ. лицо конечно же должно декларировать полученные доходы, но можно и не декларировать, когда это можно...и поверьте, прекрасно многие живут, не декларируя какую-то часть поступлений средств вообще
в-третьих, вывод электронных титульных знаков, путём обналички на банковский счёт, сложно трактуются как получение дохода.
в-четвёртых, зачем мне смотреть на banking.webmoney.ru, когда я и так прекрасно знаю, что вывод через них идёт через ООО "Гарантийное агенство" с обязательным комментарием...реализация акций а это уже автоматически подпадает под получение дохода. тогда смысл вообще выводить с помощью них?
другие обменники выводят чаще всего, как перевод от одного физического лица другому, они выступают как посредники. вы, видать, не совсем в теме вопроса.

добавлено через 2 минуты
вы реально далеки от темы вопроса.
я вам про одно, а вы совсем про другое.

добавлено через 6 минут
вы продолжаете меня убеждать, что вы очень далеки от вопроса в теме
ВМ запрещает использование своих титульных знаков в любые инвестиции в сторонние проекты, и организацию инвестиционной деятельности вне их сервиса. так как, по логике ВМ, всё что не через них, является потенциальными мошенниками

Понимаю что Вам приятнее так думать

1) Официальные должны. 2) Официальные докладывают. 3) иногда докладывают даже о бОльших выплатах, чем были на самом деле, что бы прикрыть дыры в черной бухгалтерии

Слава богу, у Вас остался здравый смысл. А то в предыдущем сообщении вы все слюной забрызгали пока бившись в истерике пытались доказать что физ.лицо никому ничего не должно

настоящие идиоты неисправимы. любое получение физ.лицом денег это автоматически доход, если физ.лицо не доказало обратное.

Я сказал зачем. Загляните, посмотрите на что я говорил, тогда поговорим.

нет. не несите херню. нет там никаких посредников, это просто черная схема со всеми вытекающими (например баном счета в банке и подачей банком отчета о подозрительных операциях в налоговую).
любопытно. как вы планируете отвечать на вопрос в налоговой об основании на котором вы получили от подозрительного и незнакомого вам физ.лица денег? с нетерпением жду вашего очередного жгущего напалмом ответа


В отличии от вас - я как раз в центре темы
Помню я ваше "одно", сначала вы заявили что налоговой плевать на эпс, потом брякнули что физ.лица не должны отчитываться о доходах

у вас там всё хорошо?
покажите мне, где я говорил, что не должно, не должны?

я говорил, что в реале совсем по-другому чаще всего происходит. физлицо не внесло в декларацию выведенные ВМ... и ничего не будет в 99,99% случаев! это реальность. сама налоговая по личной инициативе не мониторит эпс, вмиды физлиц и банковские счета физлиц.

добавлено через 6 минут
никак не планирую. так как и не отвечаю. и не слышал пока что в природе, чтоб кто-то отвечал не по своей инициативе о своих манипуляциях с эпс.
речь идёт о реальности, чем действительно стоит на данный момент грузиться, а о чём можно пока что и не ломать голову вовсе.

bond777,
Вы настолько уныло троллите, что я даже не вижу смысла Вам отвечать. А Ваша просьба указать где именно Вы говорили, то что Вы говорили 5 минут назад, слишком напоминает мне сказку про белого бычка.

Поэтому я просто объясню сейчас полноценно как обстоят дела, а Вы идите пока убейтесь об стену, ок?

1) ЯД. Принимать и выводить яд можно тепло и сухо. Потому что внутренние переводы это переуступка прав использования (что не несет прямой имущественной выгоды, поэтому налогом не облагается), а вывод это вывод яндекс - возврат неиспользованных средств.

2) ВМ.
2а) Выводить ВМ через гарантийной агентство опасно, т.к. этот вывод вебмани = продажа акций и палитесь в явном виде. Надо платить НДФЛ 13%. Многие по этому поводу не нарывались, и в основном потому, что до 2007 года был налоговый вычет в 125к плюс есть определенная задержка, т.к. за 2007 подаются декларации в 2008, а если не подал, то еще документы должны из ГА и банка дойти до налоговой и она вас еще найти должна, а сейчас еще и 2010 не закончился Но уже есть реальные преценденты предьяв налоговой по этому поводу, начали приходить еще весной
2б) Выводить ВМ через официальные обменники опасно, т.к. это то же что через гарантийное агенство если они реально официальные. Они должны рапортовать о таких выводах в налоговую по русским законам.
2в) Выводить ВМ через неофициальные обменники опасно, т.к. они выводят с левых физ.лиц, по каковым операциям может проводится фин.мониторинг и под раздачу влететь можно даже косвенно, а не только напрямую. Привлечете к себе внимание, налоговая и так о вас все запросит, без отчетов.
2г) Налоги надо платить с операций прихода ВМ. Которые видны на banking.webmoney.ru в частности с вполне четкими назначениями переводов. И то что это "титульные чеки", вам никак не поможет. Даже если вам подарили козу, вы все равно должны заплатить 13% с ее стоимости.
2д) За любое получение чего угодно физ.лицо обязано иметь возможность отчитаться, если его спросят. Да, спрашивают редко, но если спросят, мало не покажется. В то что вам незнакомый дядя петя вернул старый долг - поверят только если предьявите бумаги и докажите факт оного.

3) Почему налоговая сейчас мало кого пинает.
А не надо ей торопится, налоги как и смерть неизбежны. Просрочка по налогам это пеня и штрафы. Срок давности в зависимости от размера до 10 лет. И все эти 10 лет пени и штрафы растут. А при крупных цифрах это еще и уголовка. Когда через 9 лет после текущего дня вам прийдет повестка с немерянными штрафами и возможным сроком до 5 лет, тогда и поржете на тему как налоговой на все плевать. Так что тряситесь все 10 лет А потом предьявите bond777 что он вас ввел в заблуждение, ага. Единственная надежда, что как и пару лет назад объявят какую-нибудь налоговую амнистию... тогда есть шанс, иначе интернет тряханет очень нехило. Мелочь которая выводила там по 10круб в месяц отделается пеней и штрафами (ну заплатит с каждых таки 10круб по 20круб и ладно), а вот те кто покрупнее - им светит незаконной предпринимательство, уголовка за задержку налогов и сокрытие доходов и штрафы совсем другого размера.

bond777, с ответом для меня не напрягайтесь, проигнорирую, не люблю троллей

забавно. но у меня минут десять назад посетила та же мысль, что я нарвался на тролля
вы теоретик. на практике далеко не так.

добавлено через 5 минут
именно поэтому я совсем не использую сервис ВМ, через Гарантийное агенство. после того, как они изменили формулировку при выводе титульных знаков, точно не помню, вроде осенью 2009, хотя могу ошибиться с датой.
кстати, вроде им как-то задавал в службу поддержки вопрос. ответили, что прецедентов пока с налоговой не было в отношении клиентов.

вам ещё раз повторить. не рапортуют. лично общался с несколькими обменниками.
конечно должны по теории законов, но в реале можно и не платить. особенно, если это не зафиксировано официально, то вообще можно не париться.
не несите ерунду.
срок давности по налоговым нарушениям 3 года.
по административным штрафам 1 год.
если декларация по полученным официально доходам не подана или подана но не со всеми сведениями, и в течение 3-х месяцев после истечения срока подачи декларации налоговая официально письмом не уведомила о не подачи вами декларации или о не внесении таких-то сведений, которые стали известны налоговой...то можно забыть навсегда, и жить дальше спокойно до следующего года и след. срока подачи декларации за уже новый год. точка.
хватит тут страшилки рассказывать. типичным троллингом это вы, как раз, тут занимаетесь.

добавлено через 25 минут
спасибо за страшилку. теперь сон плохой приснится. а по утру проснусь и снова жизнь прекрасна

Заметка для читателей форума - достаточно прочитать ссылки на практические решения дела судов с участием налоговой и вебманей (выше по топику давал) а так же поглазеть на сканы уведомлений об уплате налогов и пени/штрафов (нетрудно найти на klerk-е в частности), что бы понять что я говорю то что есть, а bond777 с какой-то целью лжет. С какой? Решать вам.

я не лгу. всё что я написал имеет место быть в реале.
ваши ссылки дел судов по юрлицам не по теме.
достаточно того, что вы уже только про сроки давности абсолютно неверно сказали. и особенно про страшилку, что рано или поздно налоговая вспомнит про интернет и после этого интернет тряхнёт не хило за старые все дела всех пользователей
да налоговая просто опупеет от интернета она на данный момент далеко не справляется со всеми оффлайн делами, а вы про интернет твердите. а все дела, которые косвенно как-то коснулись интернета и налоговой, на данный момент, это всего лишь дело случайности или инициативы третьей стороны.

p.s.
у меня даже ярко возникла мысль, что вы тут с агитацией в пользу ЯД всё это писали...т.е. заинтересованно. как-то бросается это в глаза, навязанная сравнительность.

Ах да, забыл сказать.
Кроме практических вещей, таких как ссылки на решения судов по поводу налогов и вебмани, и сканов уведомлений об уплате налогов и пени/штрафов, так же безусловно следует заглянуть в НК (что бы убедится в полной бредовости утверждения bond777 по поводу того, что физ.лица якобы не должны платить налоги), а так же в АК и УК, что бы убедится в возможности уголовки при крупных размерах и заодно увидеть что я был прав когда говорил о сроках давности.

НК - налоговый кодекс, АК администритивный, УК уголовный.

Тем же кому важнее слова тролля-теоретика bond777 на форуме, советую ни в коем случае не заглядывать ни в НК, ни в АК, ни в УК, ни смотреть решения судов и ни за что не искать на klerk-е сканы уведомлений о налогах. А то не дай бог узнаете правду и не сможете его поддерживать.


bond777, деточка, до вас еще не дошло, что "споря" со мной, вы спорите не со мной, а отрицаете существование реальной юридической практики и российских законов? Не, не дошло? Правда такой тупенький?

А, и да. Тем кто надеется что налоговая это такая мощная государственная махина которая медленно поворачивается и никогда (даже за 10 летний срок давности) не найдет вас ни за что, потому что вы ей не нужны, учтите один маленький момент.
В налоговой работают, не поверите!, обычные налоговые инспектора. Которые за то, что бы замять ваше маленькое дельце, захотят не маленькие деньги, и за них они очень даже напрягуться за вами побегать. Бегать-то будет не вся налоговая махина, а один конкретный инспектор к вам представленный и хотящий денег


Ах да, bond777, давайте положим конец этому глупому препирательству.
Я уже понял что для вас решения судов не аргумент, административный, налоговый и уголовный кодекс не аргумент, повестки об уплате налогов не аргумент, законы рф и официальные ответы ВМ тоже не аргумент. В общем вам хоть кол об голову теши.
поэтому давайте поступим проще. скажите мне свой вмид, если на него оформлен перс. аттестат, если вы гражданин РФ и если там БЛ хотя бы 100 и отложим наш спор до июля 2011 года. Окей?

у вас что, заклинило?? или вы отрабатываете работу по агитации населения по обязательности платить все поголовно налоги, даже за подаренную козу соседом??!)))
покажите мне место, где я писал, что физ.лица не должны платить налоги? конечно же должны за официально полученные любые доходы и подарки, по теории НК.

добавлено через 1 минуту
В законодательстве РФ о налогах и сборах срок давности привлечения к ответственности установлен статьей 113 НК РФ и составляет три года.
Если налогоплательщиком своевременно не уплачен налог, он, с учетом статьи 196 ГК РФ и статьи 113 НК РФ, привлекается к налогообложению не более чем за три предыдущих года (срок давности).

Здесь вы снова лжете и заблуждаетесь.
К сожалению я уже минимум 3 раза вас выше опровергал на корню, но вы тупо повторяете одно и то же, как барашек.
Я не вижу смысла делать то же самое 4-тый раз.
Те кто захотят убедится в вашей неправоте - заглянут в НК, УК и АК. А остальные - ССЗБ.



Ах да, bond777, давайте положим конец этому глупому препирательству.
Я уже понял что для вас решения судов не аргумент, административный, налоговый и уголовный кодекс не аргумент, повестки об уплате налогов не аргумент, законы рф и официальные ответы ВМ тоже не аргумент. В общем вам хоть кол об голову теши.
поэтому давайте поступим проще. скажите мне свой вмид, если на него оформлен перс. аттестат, если вы гражданин РФ и если там БЛ хотя бы 100 и отложим наш спор до июля 2011 года. Окей?

во-первых, я вам не деточка и не тупенький. поприличнее, тактичнее, пожалуйста, ведите себя с незнакомым человеком. тут обычная дискуссия, а не перебранка. а то создаётся впечатление, что вы недавно школу окончили и начитались интернета, нахватались слухов и т.п.
во-вторых, ещё раз, покажите мне, где я отрицаю существование законов и то, что налоги по официальным доходам платить по закону не должны люди??

добавлено через 3 минуты
что за бред вы уже несёте? я вам уже и статьи НК РФ конкретные привёл, где чётко и ясно про сроки давности говорится. а вы тупо отрицаете. у вас там всё хорошо?

а это вы откуда взяли?? я этого не писал.

добавлено через 8 минут
в смысле не аргумент? если приводится по сути вопроса, то всегда аргумент.
я про "ООО Гарантийное агенство" вебманевское полностью согласен, вывод через них идёт комментарием как продажа акций, а это обязано облагаться налогом.
во всём остальном, вы не в теме.

добавлено через 11 минут
я что, совсем с дуба рухнул что ли??
здесь спасибо, повеселили.

сдаётся мне, что вы как раз и есть один из таких вот инспекторов, хотящих денег

Возможно. Но производите именно такое впечатление. А я человек который режет правду в глаза.

Как же это? А? Откуда я взялся? Ведь 5 секунд назад вы утверждали что таких инспекторов нет, а налоговая это просто тупая машина не интересующаяся ЭПС



Отлично. Теперь всем видно, что вы трололо треплющее языком на тему "на фиг не надо платить налоги с вебманей".
А то развели тут, bond777 крутой, говорит никому налоги с ВМ платить не надо, все безопасно, а как своим вмид это доказать - так сразу очко жмых жмых и в кусты Потому что вы, bond777, знаете что вы несете чушь и не готовы отвечать за свои слова.
И знаете что? Этот ваш ответ настолько показателен, что я уберу сейчас всю первую часть своего сообщения, где я аргументированно повергал вас в грязь лицом по поводу статей из К.

покажите мне, где я утверждал, что налоговая тупая машина?
а вот то, что налоговая в эпс по своей инициативе ещё пока не влезает, это факт.

а что, разве, платят?? покажите мне реальные примеры уплат налогов с транзакций эпс физлицами...

не заметил что-то, где это вы меня лицом в грязь повергли по поводу статьи 113 НК РФ по поводу срока давности в три года по налоговым нарушениям.

bond777, что бы не надорвать себе живот слушая ваш очередной ответ - в топик больше не зайду.

А ЕСЛИ ВДРУГ вы захотите ОТВЕТИТЬ за свои слова, то моё предложение по поводу вашего вмид и "подождать до июля 2011" всё еще в силе, пишите в личку.

Любые другие действия с вашей стороны будут просто троллением

вам сколько лет то, простите, чтоб наивно такие глупости в инете предлагать то?
за какие слова я должен захотеть ответить?? не понял что-то...вы о чём? вы хотите лично выпендриться на своей работе и промониторить мои все транзакции что ли??))

похоже, недавно в налоговую устроились работать, недавно после института, максимализм юношеский ещё прёт из вас.

ещё раз повторяю для особо трудного... я не говорил и не заявлял, что законов по налоговым обязательствам не существует, не отрицаю обязанности физ.лиц платить налоги со всех официальных доходов и официально подаренных вещей и т.д. и т.п. конечно же, в законе это всё есть!
но по факту в реале, что касаемо эпс, то пока что законы НК РФ, практически, оторваны от реальности.
не слышно ещё было на просторах инета и в других источниках информации ни единого случая в практике, чтоб физ.лицо заплатил добровольно или недобровольно какие-то налоги с транзакций эпс.

Все налогообложение в области ЭПС сводится к тому, что если у ФЛ поступление на счет (допустим, вывод из ЭПС Яндекс.Деньги) превышает 600тыс.руб., то банк обязан сообщить об этом в налоговый орган. Всё!