MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,774 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
При поддержке
Первый пост Опции темы
Старый 18.10.2016, 07:52
#161
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от bing Посмотреть сообщение
долг меньше чем в России,и что?
У Китая корпоративный долг 18 триллионов, больше ВВП США, например).
Цитата:
Сообщение от bing Посмотреть сообщение
ВВП отражается в баксах,статистика скорее в штатах рисованная где они заработок нянек уже в ВВП включают
А Вы считаете их включать не надо как и другие услуги? Лучше пустые города в Китае включить, которые продать невозможно, а так все круто, бетон, сталь и т.д. Ну и да Китай тоже включает.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от bing Посмотреть сообщение
в США роста в 3% нет,есть 2-2.5%,это фактически топтание на месте с продвижением вперед миллиметровыми шагами,когда в Китае рост более чем вдвое раз выше и расти будет дальше,в штатах роста даже в 3% без реформ не предвидется.Госдолг Китая 780млрд,США 19 с лишним трлн,разница ощутима.
А ничего, что 3% прироста в США это больше в разы, чем 7 процентов в Китае, даже если мы в них верим.
Asal вне форума
Старый 18.10.2016, 11:29
#162
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Полностью согласен, знакомство с настоящей заграницей часто приносило не восторг, а разочарование - например, долго было не понятно, почему вместо нормального шоколада они делают какой-то синтетический на вкус кошмар.
__________________
Вот вот, если что-то запрещать, людей будет туда тянуть, если бы дали потрогать, то люди бы потрогали и успокоились себе довольно таки быстро...
ktulhuF вне форума
Старый 18.10.2016, 12:53
#163
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Полностью согласен, знакомство с настоящей заграницей часто приносило не восторг, а разочарование - например, долго было не понятно, почему вместо нормального шоколада они делают какой-то синтетический на вкус кошмар.
А вы где этот шоколад ели и какой? Вообще то есть выбор на любой вкус и кошелек, от недорогого синтетического, до отличного самого натурального
Asal вне форума
Старый 18.10.2016, 13:03
#164
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
А вы где этот шоколад ели и какой?
В Лондоне - треугольная призма весом около 100 г, по наивности отдал за нее чуть ли не три фунта, сработала красивая упаковка, тут испытанные тогда эмоции передавать не стану, но они были сильными
FMFM вне форума
Старый 18.10.2016, 13:09
#165
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
В Лондоне - треугольная призма весом около 100 г, по наивности отдал за нее чуть ли не три фунта, сработала красивая упаковка, тут испытанные тогда эмоции передавать не стану, но они были сильными
Печально, что могу сказать, в Вене я шоколадками закупался в принципе все хорошие были, правда Австрия сладостями славится. А вообще мой совет, нужно покупать, штук 10 разного, можно найти 1-2 классные шоколадки, не обязательно дорогие.
Asal вне форума
Старый 18.10.2016, 13:15
#166
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
штук 10 разного
Не сомневаюсь, что там они умеют делать нормальный шоколад, тем более австрийцы, но советский пищепром так сильно приучил к своим рецептам с какао-бобами и прочими настоящими веществами, что то ли молочная, то ли синтетическая жуть, которую за границей почему-то тоже называют шоколадом, вызывает переворот сознания вниз головой

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
и успокоились себе довольно таки быстро..
Да, все правильно, надо открыть все границы, чтобы желающие выехать в другую страну все испытали на себе, всего наелись и составили свое мнение, а коммуносоветчики просто закрыли границу железным занавесом, а сами только и думали, как своих детей на ту сторону переправить.
FMFM вне форума
Старый 18.10.2016, 13:26
#167
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Не сомневаюсь, что там они умеют делать нормальный шоколад, тем более австрийцы, но советский пищепром так сильно приучил к своим рецептам с какао-бобами и прочими настоящими веществами, что то ли молочная, то ли синтетическая жуть, которую за границей почему-то тоже называют шоколадом, вызывает переворот сознания вниз головой
Не знаю честно говоря, я фанат пирожных и тортов домашнего изготовления, а там в принципе без разницы, были бы материалы. Меня после советских столовых до сих пор от лаврового листа тошнит).
Asal вне форума
Старый 18.10.2016, 13:42
#168
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
пирожных и тортов домашнего изготовления
Это единственный верный способ точно узнать, из чего состоит сладость, но вот с компонентами тоже уже не все так просто, как во времена господства ГОСТов, сейчас например сгущенное молоко может так называться только по старой памяти и в рекламных целях, а что туда кладут, проще спросить у химиков.
FMFM вне форума
Старый 18.10.2016, 21:09
#169
Профессионал
 
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 1,010
Благодарностей: 206
Цитата:
Сообщение от gutov Посмотреть сообщение
Им сказал «Великий кормчий» строить они и строят, зачем голову дурными мыслями забивать. Партия сказала Надо этого достаточно.
Ну да Партия «решает»..
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Да, постичь глубину замыслов китайской цивилизации, строящей огромные не заселяемые города, пока что не дано, тут явно надо иметь 4 тыс лет истории, как у них, и смотреть в отдаленное будущее.
Если задуматься , то с высоты прожитого, их цивилизацией, они могут никуда не торопится, а что 50 лет рассылать своих экономических агентов или 100 все равно Китай будет править, что им стоит подождать.
gheorgze вне форума
Старый 18.10.2016, 21:14
#170
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Цитата:
Сообщение от gheorgze Посмотреть сообщение
они могут никуда не торопится,
Почему же, большая система имеет свои слабости - она может просто развалиться, как случилось с Советским Союзом. Чуть только Китай ослабнет, что кстати происходит непрерывно уже с 2008 года, такие сильные страны, как Япония, начнут борьбу за его территории.
FMFM вне форума
Старый 18.10.2016, 22:42
#171
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 2,551
Благодарностей: 109
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Почему же, большая система имеет свои слабости - она может просто развалиться, как случилось с Советским Союзом. Чуть только Китай ослабнет, что кстати происходит непрерывно уже с 2008 года, такие сильные страны, как Япония, начнут борьбу за его территории.
Да в принципе если посмотреть какое количество есть стран во всем мире не думаю что стоит выбирать среди того что есть. Стоит лишь выбрать для себя страну и действовать так чтобы потом забрать ее территорию, все это можно понять.
kissfm11 вне форума
Старый 18.10.2016, 22:46
#172
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Цитата:
Сообщение от kissfm11 Посмотреть сообщение
действовать так чтобы потом забрать ее территорию
По-моему, борьба за территории начнется неизбежно, особенно в Азии, где и так уже население огромное, а дальше с учетом повышения его уровня жизни станет просто гигантским.
FMFM вне форума
Старый 19.10.2016, 02:03
#173
Любитель
 
Регистрация: 28.02.2016
Сообщений: 641
Благодарностей: 44
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
У Китая корпоративный долг 18 триллионов, больше ВВП США, например).
Гос долг Китая внешний общий 1.67трлн,это никак не 18трлн,на 2013год гос долг Китая равнялсЯ 43% ВВП внешний,гос долг США 105% ВВП США,откуда цифра в 18трлн взялась?Или это совокупный долг вместе с микрозаймами и кредитами частных лиц?)))Так в штатах еще больше будет при таких подсчетах,и пруф можно в студию?
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
А Вы считаете их включать не надо как и другие услуги? Лучше пустые города в Китае включить, которые продать невозможно, а так все круто, бетон, сталь и т.д. Ну и да Китай тоже включает.
доходы нянект Китай не включает как США,а пуустые города это стройка,и это бетон и трубы и прочее,это входит в ВВП
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
А ничего, что 3% прироста в США это больше в разы, чем 7 процентов в Китае, даже если мы в них верим.
ВВП Китая выше чем в США,откуда 3% будет выше в США чем 6% в Китае?Общий прирост мировой экономики на Китай идет 1.2% на США же в несколько раз меньше
смотря на всю озабоченность по поводу пресловутого замедления Китая, китайская экономика остается единственным крупнейшим фактором, способствующим росту мирового ВВП. Для мировой экономики, которая ковыляет со скоростью клячи — и, скорее всего, не сможет выдержать значительного потрясения без провала в очередную рецессию — ее вклад тем более важен.

Некоторые цифры подтверждают это. Если рост ВВП в Китае достигнет 6,7% в 2016 году, — в соответствии с официальной целью правительства и лишь немного выше последнего прогноза Международного валютного фонда (6,6%), — на Китай будет приходиться 1,2 процентных пункта роста мирового ВВП. Поскольку, по нынешним оценкам МВФ, рост мировой экономики в этом году ожидается лишь в размере 3,1%, на Китай будет приходиться около 39% от общего прироста.

Эта доля намного больше, чем вклад других крупных экономик. Например, хотя Соединенные Штаты повсеместно хвалят за основательное оздоровление, их ВВП, как ожидается, вырастет в 2016 году всего на 2,2% — что соответствует вкладу в 0,3 процентного пункта от общего прироста мирового ВВП, или только около четверти вклада Китая.

Склеротическая европейская экономика, как ожидается, добавит лишь 0,2 процентных пункта к росту мировой экономики, а Япония — менее 0,1 процентного пункта. По сути, вклад Китая в рост мировой экономики на 50% больше, чем ожидаемый совокупный вклад так называемых стран с развитой экономикой в 0,8 процентного пункта.

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Почему же, большая система имеет свои слабости - она может просто развалиться, как случилось с Советским Союзом. Чуть только Китай ослабнет, что кстати происходит непрерывно уже с 2008 года, такие сильные страны, как Япония, начнут борьбу за его территории.
Японии до Китая во всех смыслах оооочень далеко кроме технологии,и то они в последнее время технологиями особо так же не блещут,разве что покемонов запустили))
bing вне форума
Старый 19.10.2016, 02:46
#174
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Цитата:
Сообщение от bing Посмотреть сообщение
Японии до Китая во всех смыслах оооочень далеко
Да, Япония его пока что проглотить не в состоянии, но и положение в Китае уже нет смысла оценивать исходя из данных, предоставленных некими официальными структурами и прессой, так как эта информация относится к жанру ненаучной фантастики. С виду у него все благополучно, есть заметный рост, но в действительности юань дешевеет, заводы останавливаются, забастовочных лидеров сажают, зарплаты сокращаются многократно, и все чаще слышны мнения о том, что государственная и корпоративная отчетность имеют мало отношения к реальности, причем искажаются в сторону завышения. Почему при таком убедительном устойчивом росте их биржи провалились в августе прошлого года, а после расследований Карсона Блока фирмы теряли львиную долю стоимости? Наверняка их придуманные успехи включались в общую статистику роста, значит ее надо пересматривать в сторону понижения.
FMFM вне форума
Старый 19.10.2016, 02:51
#175
Любитель
 
Регистрация: 28.02.2016
Сообщений: 641
Благодарностей: 44
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Да, Япония его пока что проглотить не в состоянии, но и положение в Китае уже нет смысла оценивать исходя из данных, предоставленных некими официальными структурами и прессой, так как эта информация относится к жанру ненаучной фантастики. С виду у него все благополучно, есть заметный рост, но в действительности юань дешевеет, заводы останавливаются, забастовочных лидеров сажают, зарплаты сокращаются многократно, и все чаще слышны мнения о том, что государственная и корпоративная отчетность имеют мало отношения к реальности, причем искажаются в сторону завышения. Почему при таком убедительном устойчивом росте их биржи провалились в августе прошлого года, а после расследований Карсона Блока фирмы теряли львиную долю стоимости? Наверняка их придуманные успехи включались в общую статистику роста, значит ее надо пересматривать в сторону понижения.
если у них все так плохо то в Японии с ее дефляцией и в штатах с их пузырем то вообще катастрофа и мир уже давно должен был упасть в рецессию из-за обрушения доллара,то что вы перечислили это не означает что у них все плохо,если б было все плохо роста ВВП не было,я считаю что Китая просто снизил обороты в развитии и все,но рост все равно есть,а вот в Японии в особенности и США без реформ роста нет,0-1% не в счет в Японии и в США 2% это кот наплакал,повторюсь, фильм снятый о Китае снят однобоко.
bing вне форума
Старый 19.10.2016, 04:08
#176
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Цитата:
Сообщение от bing Посмотреть сообщение
мир уже давно должен был упасть в рецессию
Все именно так и обстоит, где-то тут ссылочку уже приводил на статью в Investopedia, вот она снова https://www.investopedia.com/articles...ssion-2016.asp , - там и ситуация с долгами стран ПИИГС в Европе, и тот самый китайский пузырь, "которого нет", а он у них есть еще и в техсекторе, и растущие студенческие долги в США, и тд и тп, а главное и самое опасное для мирового рынка, имеющего обыкновение повторять свои прошлые движения, - это очередное соединение признаков рецессии, наблюдавшееся раньше. По-прежнему всячески изгоняя из сознания любые искажения реальности и допуская возможность пропаганды с любой стороны, в тч БиБиСи, соглашусь, что в Китае не так все и плохо, ибо туда идет наплыв трудовых мигрантов из Вьетнама, которым дома платят в два раза меньше, чем в Китае за ту же работу, и "безработный" Китай умудряется на какое-то время давать вьетнамцам работу, потом правда они ее теряют, но что-то добыть успевают. Да, судя по всему Китай снизил обороты, немного перемудрил с пустыми городами, на достройку которых нет денег, а куда его дальше кривая рецессии вывезет, пока не понятно, сейчас надо смотреть на американский фондовый рынок, который ужасающе точно повторяет свои движения перед Черным понедельником 19 октября 1987 года.
FMFM вне форума
Старый 19.10.2016, 09:13
#177
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от bing Посмотреть сообщение
Гос долг Китая внешний общий 1.67трлн,это никак не 18трлн,на 2013год гос долг Китая равнялсЯ 43% ВВП внешний,гос долг США 105% ВВП США,откуда цифра в 18трлн взялась?Или это совокупный долг вместе с микрозаймами и кредитами частных лиц?)))Так в штатах еще больше будет при таких подсчетах,и пруф можно в студию?
https://spydell.livejournal.com/624530.html Вам выражение корпоративный долг ни о чем не говорит?
Цитата:
Сообщение от bing Посмотреть сообщение
доходы нянект Китай не включает как США,а пуустые города это стройка,и это бетон и трубы и прочее,это входит в ВВП
Вот и я про это, услуги нянек это реальная услуга нужная людям, а пустой город это не пойми чего. Можно просто Построить куб бетона 100 на 100 км и высотой 5 км, и все при деле и счастливы.
Цитата:
Сообщение от bing Посмотреть сообщение
ВВП Китая выше чем в США,откуда 3% будет выше в США чем 6% в Китае?Общий прирост мировой экономики на Китай идет 1.2% на США же в несколько раз меньше
смотря на всю озабоченность по поводу пресловутого замедления Китая, китайская экономика остается единственным крупнейшим фактором, способствующим росту мирового ВВП. Для мировой экономики, которая ковыляет со скоростью клячи — и, скорее всего, не сможет выдержать значительного потрясения без провала в очередную рецессию — ее вклад тем более важен.

Некоторые цифры подтверждают это. Если рост ВВП в Китае достигнет 6,7% в 2016 году, — в соответствии с официальной целью правительства и лишь немного выше последнего прогноза Международного валютного фонда (6,6%), — на Китай будет приходиться 1,2 процентных пункта роста мирового ВВП. Поскольку, по нынешним оценкам МВФ, рост мировой экономики в этом году ожидается лишь в размере 3,1%, на Китай будет приходиться около 39% от общего прироста.

Эта доля намного больше, чем вклад других крупных экономик. Например, хотя Соединенные Штаты повсеместно хвалят за основательное оздоровление, их ВВП, как ожидается, вырастет в 2016 году всего на 2,2% — что соответствует вкладу в 0,3 процентного пункта от общего прироста мирового ВВП, или только около четверти вклада Китая.

Склеротическая европейская экономика, как ожидается, добавит лишь 0,2 процентных пункта к росту мировой экономики, а Япония — менее 0,1 процентного пункта. По сути, вклад Китая в рост мировой экономики на 50% больше, чем ожидаемый совокупный вклад так называемых стран с развитой экономикой в 0,8 процентного пункта.
ВВП Китая ниже чем в США, давайте считать по номиналу или мы упремся в несопоставимость услуг и благ. А тут Китай на 3 месте после США и ЕС. Еще раз повторю если у вас средний ВВП на человека 56 тысяч баксов. То 2% роста, дают в совокупности 1120 доллара прироста. А если у Вас, как в Китае 8100, то 6.8 процента дают всего 550 долларов. В результате средний американец все равно становится богаче среднего китайца. И более того, благосостояние китайца его не догонит никогда.
Asal вне форума
Старый 19.10.2016, 16:01
#178
Профессионал
 
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 1,010
Благодарностей: 206
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Почему же, большая система имеет свои слабости - она может просто развалиться, как случилось с Советским Союзом. Чуть только Китай ослабнет, что кстати происходит непрерывно уже с 2008 года, такие сильные страны, как Япония, начнут борьбу за его территории.
Откусыванием маленького кусочка территории их конфликт, если он будет, не ограничится, и что, допустим, Япония будет делать с таким количеством населения Китая?

Китай то понятно расселятся ассимилируют Японцев и их технологии и будут дальше развивать Поднебесную.
gheorgze вне форума
Старый 19.10.2016, 16:23
#179
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Цитата:
Сообщение от gheorgze Посмотреть сообщение
Япония будет делать с таким количеством населения Китая?
Она введет там свое управление и всем дело найдет, в данном случае идет война "двух миров, двух детств", как говорили при Союзе про холодную войну. При этом как данность преподносилось полнейшее превосходство СССР, который в итоге рухнул за 3 дня и войну ту проиграл. Америка выиграла потому, что не превращала в проблему производство ширпотреба, продуктов, выплату нормальной зарплаты, до сих пор политологи удивляются, что советский монстр рухнул без единого выстрела. Соседство с Японией - это как я понимаю соседство с демократией, свободой слова, свободным бизнесом и тп, это как соседство Африки с Европой.
FMFM вне форума
Старый 19.10.2016, 21:25
#180
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Чуть только Китай ослабнет, что кстати происходит непрерывно уже с 2008 года, такие сильные страны, как Япония, начнут борьбу за его территории.
У японцев нет ни шанса, у них даже армии, практически нет, а та что есть даже защищать их полностью не может. Так что Китаю тут ничего не угрожает...
ktulhuF вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход