Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 645,286 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Политика. Экономика. История. Власть. Выборы.
Тема закрыта
Первый пост Опции темы
Старый 28.07.2014, 13:11
#18321
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 2,682
Благодарностей: 17
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Free Finance-ua Посмотреть сообщение
И хочу спросить. Тут кто-то анализировал, но слишком однобоко. Сразу разделив на "плохой-хороший".

Так какие мотивы у ЗСУ для обстрела Градом Горловки? Зачем им это?

Допустим, они "каратели". И проводят "геноцид русских". Тогда почему обстрел единичный, а не регулярный? Зачем вообще, если начали утюжить город Градами, в него вводить войска? Проще накрыть его весь, а после, зачистить руины.

Так ведь это же регулярная армия и под пристальным взором разведок США и Европы. Сколько не вертись, а после отвечать придётся. Также восстанавливать город из, и без того тощего бюджета, выплачивать компенсации и прочее.
Не говоря уже, что часть выживших пойдут "в ДНР" чтобы отомстить за погибших родных.

При этом для терров, всё перечисленное и есть мотивом к обстрелу города. Плюс, если удачно грохнуть многих гражданских, то можно их оставшихся сформировать хор, зовущий российских миротворцев, которые, вот так случайно вышло, на границе копытами перебирают. А также как повод взорвать химзавод.

Опять же, в Славянске и Луганске терры уже засветились подобной тактикой. Одна "нона" в фуре без крыши чего стоит.
Ну так эта,если бросили своих же в окружении без снаряги и еды,то и градом могут,так сказать обрабатывать жильцов
Abdul Dobro вне форума
Старый 28.07.2014, 13:16
#18322
Интересующийся
 
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 4,530
Благодарностей: 0
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Abdul Dobro Посмотреть сообщение
Ну так эта,если бросили своих же в окружении без снаряги и еды,то и градом могут,так сказать обрабатывать жильцов
Абдуля, у каждого действия в этом мире есть причина.

Тем более о тех, "без снаряги и еды". Так ЗСУ к ним и прорвался, если имеется ввиду группировка у границы в районе Амросиевки. Не говоря о том, что ещё есть и окружённые в районе Луганска, и у границы РФ в спину "долбит", но ведь не драпают.

Карта:
obozrevatel.com/crime/49631-zona-ato-hronika-sobyitij-27-iyulya/photo-1.htm

Последний раз редактировалось Free Finance-ua; 28.07.2014 в 13:19.
Free Finance-ua вне форума
Старый 28.07.2014, 13:20
#18323
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от vitamir Посмотреть сообщение
вы еще добавьте про нормальный референдум в лнр и днр , кстати как там крымчане, еше не скачут? Нью Васильки уже построены? ну или хотя бы мост начали возводить? пляжи ломятся? Лос Вегас нервно курит в сторонке, боясь потерять своих клиентов
vitamir, разумеется понятно, что жителям страны неприятно отсоединение ее части, но неужели вы считаете, что ради этого стоит убивать и ставить под риск свою жизнь?
То, что отсоединение это добровольное желание живущих там людей, по моему очевидно. Не будь это так, ополченцев ДНР и ЛНР давно бы выгнали, а в Крыму шли бы бои с ополчением против России. Если, к примеру, вашу область какой то политик захочет ориентировать на Китай, ввести коммунизм, а вы этого не захотите, по вашему будет правильно, если сторонники этого решения придут к вам и убьют? По моему вполне справедливо, если страна решает диаметрально сменить свою направленность, то она должна дать право своим составным частям самим решать, поддержать это или нет, и если кто то новый курс не поддержит, не убивать их, а заниматься своими делами и не мешать другим жить, как они считают для себя нужным.
От СССР же отделились финны, поскольку им был ближе капиталистический строй, и сейчас и Россия и Финляндия все прекрасно живут и занимаются своими делами.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 28.07.2014 в 13:28.
Nickma вне форума
Старый 28.07.2014, 13:20
#18324
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 2,682
Благодарностей: 17
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Free Finance-ua Посмотреть сообщение
Абдуля, у каждого действия в этом мире есть причина.

Тем более о тех, "без снаряги и еды". Так ЗСУ к ним и прорвался, если имеется ввиду группировка у границы в районе Амросиевки. Не говоря о том, что ещё есть и окружённые в районе Луганска, и у границы РФ в спину "долбит", но ведь не драпают.
НЕ а реально с чего ты взял что в спину с РФ долбят? ну танки и грады там да подкинули может немного,так сказать ополчению.
Abdul Dobro вне форума
Старый 28.07.2014, 13:25
#18325
Профессионал
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Адрес: Украина, Черкассы
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 4,465
Благодарностей: 307
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Abdul Dobro Посмотреть сообщение
Ну так эта,если бросили своих же в окружении без снаряги и еды,то и градом могут,так сказать обрабатывать жильцов
ree Finance-ua как Вам ответ? "ты к ним в дверь - они в окно" . Abdul Dobro по существу нечего сказать? Так зачем УЗС единичные залпы по мирному населению? Хотя я не исключаю что единичные случаи были для подавления арт.расчетов и минометных точек, которые по версии укрСМИ размещаются в жилых кварталах. Но как их по-другому от-туда убрать?
vark вне форума
Старый 28.07.2014, 13:28
#18326
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 283
Благодарностей: 93
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от vark Посмотреть сообщение
ree Finance-ua как Вам ответ? "ты к ним в дверь - они в окно" . Abdul Dobro по существу нечего сказать? Так зачем УЗС единичные залпы по мирному населению? Хотя я не исключаю что единичные случаи были для подавления арт.расчетов и минометных точек, которые по версии укрСМИ размещаются в жилых кварталах. Но как их по-другому от-туда убрать?
Правозащитники США из Human Rights Watch обвинили Киев во лжи и подтвердили обстрелы украинскими «Градами» жилых кварталов и убийства мирных жителей.

Правозащитники США из Human Rights Watch обвинили Киев во лжи и подтвердили обстрелы украинскими «Градами» жилых кварталов и убийства мирных жителей (видео) | Русская весна
Одна из крупнейших мировых правозащитных организаций американская Human Rights Watch (Страж прав человека) провела полевые исследования в Донецкой народной республике и обнародовала результаты: «Официальные лица в Киеве и пресс-служба Национальной гвардии отрицают использование «Града» в Донецке, однако результаты полевых исследований Хьюман Райтс Вотч дают веские основания говорить о причастности украинских правительственных сил к обстрелам в период между 12 и 21 июля», — сообщают правозащитники.
__________________

Значит так вы оправдываете использование града по жилым кварталам?
__________________
Реклама размещена в моей подписи без моего согласия! НЕ РЕКОМЕНДУЮ ПЕРЕХОДИТЬ ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ!!!

Последний раз редактировалось deuvskiy; 28.07.2014 в 13:30.
deuvskiy вне форума
Старый 28.07.2014, 13:28
#18327
Интересующийся
 
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 4,530
Благодарностей: 0
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Abdul Dobro Посмотреть сообщение
НЕ а реально с чего ты взял что в спину с РФ долбят? ну танки и грады там да подкинули может немного,так сказать ополчению.
Да тут много тому свидетельств.

Включая видео несчастного из Гуково, надеюсь дадут ему условно, и того пацанёнка-артиллериста, и посол у себя в твиттере спутниковые фотки выложил, и те ЗСУ, что под обстрелом, понимают, кто в них стреляет.

И у РФ ясная позиция и форма освещения событий на Донбассе, потому тотальное отрицание вашего Минобороны - очень слабый аргумент.
Тем более, что совершенно не стоит задача "доказать вам, что вы нас обстреливаете".
Free Finance-ua вне форума
Старый 28.07.2014, 13:31
#18328
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 2,682
Благодарностей: 17
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от vark Посмотреть сообщение
ree Finance-ua как Вам ответ? "ты к ним в дверь - они в окно" . Abdul Dobro по существу нечего сказать? Так зачем УЗС единичные залпы по мирному населению? Хотя я не исключаю что единичные случаи были для подавления арт.расчетов и минометных точек, которые по версии укрСМИ размещаются в жилых кварталах. Но как их по-другому от-туда убрать?
Ну я там грады не очень знаю,может они не полностью его ракетами набивают и бьют 3-5 выстрелов,потом отходят или еще как,по площадям так сказать.Тут как бы Free просто может адекватно ситуацию пояснять хоть,давно еще обсуждался такой вариант событий,еще когда Крым так сказать защищали.
Abdul Dobro вне форума
Старый 28.07.2014, 13:33
#18329
Любитель
 
Имя: Артем
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 25.05.2012
Сообщений: 450
Благодарностей: 59
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
То, что отсоединение это добровольное желание живущих там людей, по моему очевидно.
А если 50 на 50? Тогда кто наглее, тот и диктует. Остальные молчат в тряпочку. С Крымом, кста, аналогично.
MAPKETXAHTEP вне форума
Старый 28.07.2014, 13:35
#18330
Профессионал
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Адрес: Украина, Черкассы
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 4,465
Благодарностей: 307
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от deuvskiy Посмотреть сообщение
«Официальные лица в Киеве и пресс-служба Национальной гвардии отрицают использование «Града» в Донецке, однако результаты полевых исследований Хьюман Райтс Вотч дают веские основания говорить о причастности украинских правительственных сил к обстрелам в период между 12 и 21 июля»
Так я и не отрицаю такую возможность. Разница в том что именно они обстреливали: позиции сепаратистов-террористов или мирных граждан.
vark вне форума
Старый 28.07.2014, 13:35
#18331
Интересующийся
 
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 4,530
Благодарностей: 0
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от deuvskiy Посмотреть сообщение
Правозащитники США из Human Rights Watch обвинили Киев во лжи и подтвердили обстрелы украинскими «Градами» жилых кварталов и убийства мирных жителей.

Правозащитники США из Human Rights Watch обвинили Киев во лжи и подтвердили обстрелы украинскими «Градами» жилых кварталов и убийства мирных жителей (видео) | Русская весна
Одна из крупнейших мировых правозащитных организаций американская Human Rights Watch (Страж прав человека) провела полевые исследования в Донецкой народной республике и обнародовала результаты: «Официальные лица в Киеве и пресс-служба Национальной гвардии отрицают использование «Града» в Донецке, однако результаты полевых исследований Хьюман Райтс Вотч дают веские основания говорить о причастности украинских правительственных сил к обстрелам в период между 12 и 21 июля», — сообщают правозащитники.
__________________
Есть ещё один "репортёр", очень удивлённый сегодняшней реакцией жителей Славянска, на произошедшее.
https://obozrevatel.com/politics/7920...nuyu-vlast.htm

Кроме того, грязь всплывает по-немногу.
https://obozrevatel.com/crime/37012-l...blokpostah.htm

Хотя, на мой взгляд, подобные признания нужно вдвойне тщательно проверять. Возможно, пацан поёт и горы трупов приплетает, чтобы сегодняшнюю лояльность показать и сидеть меньше.
Free Finance-ua вне форума
Старый 28.07.2014, 13:38
#18332
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 2,682
Благодарностей: 17
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

ПРИКАЗ

Командующего ополчением Донецкой Народной Республики

27.07.2014 г. г. Донецк

О введении мер, применяемым к
добровольно сдавшимся военнослужащим
украинских вооруженных сил

В последнее время в рядах вооруженных сил Украины наблюдается резкое увеличение количества военнослужащих, нежелающих продолжать братоубийственную войну против собственного народа и отказывающихся выполнять преступные приказы своего командования. Такие военнослужащие, подвергаясь различным родам наказания, со стороны своих командиров, и силовому давлению нацистов, вплоть до бессудных расстрелов, вместе с тем не сдаются силам ополчения ДНР, опасаясь подвергнуться репрессиям со стороны последних. Руководствуясь соображениями гуманности во имя прекращения кровопролития и спасения жизни украинских военнослужащих, насильно направленных в зону братоубийственной бойни.

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Всем командирам и бойцам сил ополчения ДНР не открывать огонь по группам или одиночным военнослужащим украинских вооруженных сил, поднявших белый флаг или обозначившим свое намерение сдаться иным способом. После разоружения и досмотра на предмет наличия оружия, таких лиц пропускать через свои боевые порядки, сосредотачивать на специальных сборных пунктах для последующей отправки в глубокий тыл под охраной. Таковым лицам присваивается статус «военнопленных».

В соответствии с Женевскими соглашениями «О правилах ведения боевых действий», дополнительных протоколов к ним, данные лица обеспечиваются питанием и медицинской помощью по необходимости. К ним запрещается применять расстрелы, пытки и издевательства. Нарушение данного пункта считается воинским преступлением и подлежит наказанию, но Законам военного времени.

2. Всех вышеозначенных лиц брать на учет и отправлять сведения о них в Штаб ополчения ДНР для определения их дальнейшего места нахождения по одной из трех схем, на основании личного выбора. Лица, добровольно сложившие оружие и сдавшиеся в плен силам ополчения ДНР, и не совершившие тяжкие преступления в процессе боевых действий на территории Новороссии могут:

Вернуться к своим семьям на Украине;
Вступить в ряды ополчения ДНР;
Быть отправленным на территорию России в качестве временно-интернированного лица (Вариант: беженца).
Министр обороны
Командующий ополчением
Донецкой Народной Республики
Полковник И. И. Стрелков
Abdul Dobro вне форума
Старый 28.07.2014, 13:43
#18333
Профессионал
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Адрес: Украина, Черкассы
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 4,465
Благодарностей: 307
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Артем Пахомов, местный житель Горловки, после того, как город был обстрелян из установки «Град» решил самостоятельно разобраться откуда был произведен выстрел и кем.
Подробнее: https://totall.me/media-news/985462.html
Цитата:
До сегодняшнего дня я не верил в бессмысленные обстрелы. Я думал они просто стреляют в друг друга, и попутно умирают люди. Это доказательство того, что #‎ДНР — #‎террористы. Точнее их руководители. Рядовые #‎ополченцы врядли вкурсе того, что они помогают убивать своих
Подробнее: https://totall.me/media-news/985462.html
Уважаемые может это так и есть?
vark вне форума
Старый 28.07.2014, 13:46
#18334
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 283
Благодарностей: 93
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от vark Посмотреть сообщение
Так я и не отрицаю такую возможность. Разница в том что именно они обстреливали: позиции сепаратистов-террористов или мирных граждан.
Вы видео места обстрела посмотрите, во многих видео жители говорят, что ополчения рядом нет и как можно заметить попадают в жилые дворы и многоэтажки, не на одном видео я не видел убитого ополченца, везде только трупы мирных жителей. Даже если они лупят по ополчению в жилые районы не с града же это делать, град это не высокоточное оружие. В конце концов если хотят выкурить ополчение, проведите маштабную наземную операцию пехотой численное приимущество на стороне АТО, нет боятся же проще с безопасного расстояния по городу шмальнуть и плевать, что мирные по любому пострадают главное сами в теплом месте и в безопасности.
__________________
Реклама размещена в моей подписи без моего согласия! НЕ РЕКОМЕНДУЮ ПЕРЕХОДИТЬ ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ!!!
deuvskiy вне форума
Старый 28.07.2014, 13:49
#18335
Любитель
 
Имя: Артем
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 25.05.2012
Сообщений: 450
Благодарностей: 59
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

"
Андрей Лысенко

В результате активных действий авиации Вооруженных Сил Украины вчера, 27 июля, было уничтожено большое количество бронетехники и живой силы боевиков. Силы АТО освободили Дебальцево и стратегически важную высоту Саур-Могила, с которой боевики вели обстрел позиций украинских военных. Об этом на брифинге сообщил спикер инфоцентра СНБО Андрей Лысенко.

По его словам, бойцы антитеррористической операции также вошли в Шахтерск, Торез и Лутугино.

"Сейчас продолжаются бои за полное освобождение Первомайска и Снежного. Подразделения Вооруженных Сил и Национальной гвардии закрепились на окраинах Горловки и готовятся к ее освобождению. Контроль над этими территориями позволит окружить и обезвредить донецкую и горловскую группировки террористов", - отметил Лысенко.

Представитель СНБО также сообщил, что подразделения высокомобильных десантных войск провели рейдовые действия в направлении населенных пунктов Редкодуб, Логвин и Терновое, там уничтожены блокпосты и огневые точки противника. "
MAPKETXAHTEP вне форума
Старый 28.07.2014, 13:50
#18336
Профессионал
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Адрес: Украина, Черкассы
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 4,465
Благодарностей: 307
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

deuvskiy, не нам с вами решать как проводить АТО. Что касается меня, я бы на границе днр и лнр китайскую стену построил и забыл за эту территорию. Не сторонник я войн.
vark вне форума
Старый 28.07.2014, 13:52
#18337
Интересующийся
 
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 4,530
Благодарностей: 0
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

У вас тут ещё и внутренние проблемы лезут:
https://www.pravda.com.ua/news/2014/07/28/7033174/

Особенно умиляет "Втім, Росія може спробувати анулуюват це рішення у суді Нідерландів. "
Free Finance-ua вне форума
Старый 28.07.2014, 13:54
#18338
Профессионал
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Адрес: Украина, Черкассы
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.03.2013
Сообщений: 4,465
Благодарностей: 307
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)


Похоже тоже с финансами не очень
vark вне форума
Старый 28.07.2014, 13:55
#18339
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: справедливость
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 1,279
Благодарностей: 184
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Free Finance-ua Посмотреть сообщение
Так какие мотивы у ЗСУ для обстрела Градом Горловки? Зачем им это?

Стреляли по штабу,но промахнулись на 1-1.5 километра.
По моему мнению цель обстрелов городов и посёлков увеличить численность ополченцев.Нужна масшабность боевых действий,а один противник слишком слаб,поэтому его пополняют техникой и людьми всякими хитрыми способами,типо удачно десяток танков отжали,пяток градов солдаты оставили и убежали,а с народом сложнее,призыв в ополчение не обьявишь.
СБУ мутит всю эту войнушку.Мне думается что хотят добиться доказанной крупной военной помощи ополченцам от РФ,а потом будут делать теракты в крупных городах и РФ окажется как-бы страной поддерживающей терроризм.
equity вне форума
Старый 28.07.2014, 13:55
#18340
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 2,682
Благодарностей: 17
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от vark Посмотреть сообщение

Похоже тоже с финансами не очень
фейк школьник делал
Abdul Dobro вне форума
Тема закрыта
Метки
америка, беркут, галитчина, евромайдан, евросоюз, единство, крым, разгон, санкции запада, сепаратизм, титушки, украина, федерализация, янукович
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Процентные ставки украинских банков (депозиты) GuitarFan Банки Украины 429 22.11.2021 19:06
Кредиты Украинских банков vhamraev Банковский форум 33 19.01.2017 16:33
Банки Украины и Евромайдан Juliabest Банки Украины 399 21.12.2014 01:39
3D Secure и карты украинских банков Prime Кредитные и дебетовые карты 5 23.05.2013 11:29