MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,846 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Инвестирование в акции, облигации, фьючерсы. Отзывы инвесторов. Любые теоретические вопросы по работе фондового рынка. А также: обсуждение эмитентов фондового рынка; каталог брокерских компаний; аналитика от компаний и частных трейдеров; торговые стратегии.
Первый пост Опции темы
Старый 05.08.2015, 21:56
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 15.01.2014
Сообщений: 199
Благодарностей: 60
Обучение на фондовом рынке

Доброго времени суток, форумчане. Первый вопрос, который хотел задать-насколько прибыльным может стать бизнес в этом направлении, если потратить примерно год на обучение(которое точно станет полезным), какой средний процент в месяц можно делать?
Второй вопрос-где лучше пройти обучение для новичка, то бишь с 0?

Благодарю заранее, всем добра и профитов в каждом деле.
dsfas вне форума
Сказали спасибо:
InvestTimeBest (09.08.2015)
Старый 07.08.2015, 20:34
#2
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Обучение на фондовом рынке

Цитата:
Сообщение от dsfas Посмотреть сообщение
какой средний процент в месяц можно делать?
Обычно где-то -100%
nlobp вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
Accept2016 (07.08.2015), dmn (08.08.2015), Save83 (07.08.2015), vtikov (08.08.2015)
Старый 07.08.2015, 20:41
#3
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Обучение на фондовом рынке

Новичку можно делать от 30% годовых, с опытом уже 60-100% годовых. Учиться особо не нужно, просто соблюдайте простые главные правила - не брать бумаги без высоких дивидендов и диверсифицировать портфель.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 07.08.2015, 20:48
#4
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Re: Обучение на фондовом рынке

Цитата:
Сообщение от dsfas Посмотреть сообщение
Доброго времени суток, форумчане. Первый вопрос, который хотел задать-насколько прибыльным может стать бизнес в этом направлении, если потратить примерно год на обучение(которое точно станет полезным), какой средний процент в месяц можно делать?
Вот эти две формулировки в одном вопросе ведут как уже сказали к:
Цитата:
Сообщение от nlobp Посмотреть сообщение
Обычно где-то -100%
Если идете на фондовый рынок как трейдер (то есть позиции держать будете от нескольких секунд, до нескольких дней, может быть недель) То не стоит рисовать воздушные замки прибылей, или ставить какие то цели в духе "через 2 месяца я должен зарабатывать 5% в месяц, а через пол года 10%".
Вы может и 4 года не будете зарабатывать вообще ничего, а потом пойдет. Но готовы вы без какого либо промежуточного результата угробить 4 года своей жизни?
В целом по моим наблюдениям обычно уходит года два до боле менее стабильного заработка. (у кого то быстрее, у кого-то никогда.)
Причем получается как правило только у тех людей, которые как ни странно не пытаются заработать. Их цель - просто делать все правильно.

Если же идете как инвестор с целью набрать и держать - тут все зависит от момента времени. Можно за год потерять процентов 70 вложений, а можно получить 200. В среднем американский индекс S&P500 на дистанции в сто лет дает около 12% годовых в долларах не считая дивидендов.
dmn вне форума
Сказали спасибо 5 раз(а):
Aes Dana 314914817 (07.08.2015), JenSh (13.08.2015), nlobp (07.08.2015), Save83 (08.08.2015), vtikov (08.08.2015)
Старый 07.08.2015, 23:24
#5
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Districkt 52 rus
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 902
Благодарностей: 304
Re: Обучение на фондовом рынке

Цитата:
Сообщение от nlobp Посмотреть сообщение
Обычно где-то -100%
Бугагашенька ) бывает и -110%,а то и более ))
__________________
Доверительное управление на ММВБ, 40%г,
возможен учёт средств в валюте.Подробности в личку.
Save83 вне форума
Старый 07.08.2015, 23:47
#6
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 27.05.2014
Сообщений: 2,080
Благодарностей: 814
Re: Обучение на фондовом рынке

А -110% это как? Я сейчас вот тоже чо то там прикупил/припродал, но -100% пока освоить не могу.
JenSh вне форума
Старый 08.08.2015, 01:00
#7
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Re: Обучение на фондовом рынке

Цитата:
Сообщение от JenSh Посмотреть сообщение
А -110% это как? Я сейчас вот тоже чо то там прикупил/припродал, но -100% пока освоить не могу.
На фонде можно и -200% получить за день, при чем без использования плеч. Чисто на свой депозит
dmn вне форума
Старый 08.08.2015, 01:21
#8
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Districkt 52 rus
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 902
Благодарностей: 304
Re: Обучение на фондовом рынке

Цитата:
Сообщение от JenSh Посмотреть сообщение
А -110% это как? Я сейчас вот тоже чо то там прикупил/припродал, но -100% пока освоить не могу.
Когда брокер не успевает при сильном движении закрыть позу по маржин колл и кидает в рынок куда попадёт,а там даун сайд при низкой ликвидности или вообще нет бидов и ждёт любого контра по любой цене.И вот уже не -75% как положено у большинства брокеров по маржину,и любой бид будет уничтожен ).
Такие ситуации крайне редки,08-09г,сначала Беар,потом когда Лемон отошёл в мир иной или наш 03.03.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
-200% получить за день, при чем без использования плеч.
Это как это без плеч ? Акция стала стоить - 10р ? ))) Вы хоть понимаете о чём говорите ?! Это актив должен уйти в минус,типа нефть - 19 $ или акция - 10р. )
Вот уж откровенный бред не надо писать.
Без маржинальной торговли маржин колл невозможен.Любой актив не может стоить ниже 0.
__________________
Доверительное управление на ММВБ, 40%г,
возможен учёт средств в валюте.Подробности в личку.

Последний раз редактировалось Save83; 08.08.2015 в 01:30. Причина: Добавлено сообщение
Save83 вне форума
Старый 08.08.2015, 01:40
#9
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Re: Обучение на фондовом рынке

Цитата:
Сообщение от Save83 Посмотреть сообщение
Это как это без плеч ? Акция стала стоить - 10р ? ))) Вы хоть понимаете о чём говорите ?! Это актив должен уйти в минус,типа нефть - 19 $ или акция - 10р. )
Вот уж откровенный бред не надо писать.
Без маржинальной торговли маржин колл невозможен.Любой актив не может стоить ниже 0.
Как же сильно вы ошибаетесь.
Скажу лишь 2 волшебных слова. Шорт и Гэп
Во первых Маржин колл возможен в шорте. Если акция растет против вашего входа на 100%.
Ну а что бы еще и задолжать брокеру, на помощь приходит гэп.
. Примеры.... можно конечно поискать что то поинтереснее, но помню прямо сейчас только пенни стак VLTC в ночь с 31 марта на день дурака. Гэп больше 100%.
Так что никакого бреда, по крайне мере с моей стороны
dmn вне форума
Старый 08.08.2015, 01:45
#10
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Districkt 52 rus
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 902
Благодарностей: 304
Re: Обучение на фондовом рынке

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Гэп больше 100%.
Акция ушла в минус ?
Покажите пример,что бы депо без плечей стало - хотя бы - 10 % ! это будет нонсенс в мире финансов.Хотя бы просто по расчётам это не возможно.Вы рушите мой мозг
Если Вы докажите своё мнение обещаю Вам нобелевскую премию по экономике.Кейнс в гробу перевернётся 5 раз ).
__________________
Доверительное управление на ММВБ, 40%г,
возможен учёт средств в валюте.Подробности в личку.

Последний раз редактировалось Save83; 08.08.2015 в 01:49.
Save83 вне форума
Старый 08.08.2015, 01:52
#11
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Re: Обучение на фондовом рынке

Цитата:
Сообщение от Save83 Посмотреть сообщение
Акция ушла в минус ?
Покажите пример,что бы депо без плечей стало - хотя бы - 10 % ! это будет нонсенс в мире финансов.Хотя бы просто по расчётам это не возможно.Вы рушите мой мозг
Если Вы докажите своё мнение обещаю Вам нобелевскую премию по экономике.Кейнс в гробу перевернётся 5 раз ).
Какой нафиг минус. Вы вообще понимаете что такое шорт?
Взяли акцию в шорт по 10 баксов на все деньги, без плеча, на следующий день на отрытии она стоит 30 баксов. Итого: вы слили свой депозит, и еще депозит остались должны брокеру.
Поздравляю, вы должны мне нобелевскую премию. Готов взять чисто деньгами, без поздравительной бумажки и церемонии.

Последний раз редактировалось dmn; 08.08.2015 в 01:55.
dmn вне форума
Старый 08.08.2015, 02:00
#12
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Districkt 52 rus
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 902
Благодарностей: 304
Re: Обучение на фондовом рынке

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Взяли акцию в шорт по 10 баксов на все деньги, без плеча, на следующий день на отрытии она стоит 30 баксов. Итого: вы слили свой депозит, и еще депозит остались должны брокеру.
Во первых изначально говорилось про лонг.
Во вторых такие акции нормальные брокеры usa не дают в шорт overnight,точнее есть лимиты на такие акции.Именно акции,а не cfd.
Хоть один пример знаете подобный ?

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Вы вообще понимаете что такое шорт?
Вы сами понимаете,что такое шорт акции ? и кто его даёт,опять же именно акция ,а не производный.
__________________
Доверительное управление на ММВБ, 40%г,
возможен учёт средств в валюте.Подробности в личку.

Последний раз редактировалось Save83; 08.08.2015 в 02:03. Причина: Добавлено сообщение
Save83 вне форума
Старый 08.08.2015, 02:10
#13
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Re: Обучение на фондовом рынке

Цитата:
Сообщение от Save83 Посмотреть сообщение
Во первых изначально говорилось про лонг.
Никто про лонг не писал. Если кто и думал только про них, ну уж извините, телепатией не владею.
Цитата:
Сообщение от Save83 Посмотреть сообщение
Во вторых такие акции нормальные брокеры usa не дают в шорт overnight,точнее есть лимиты на такие акции.Именно акции,а не cfd.
Такие может и не дают или не все дают. Но вы сомневаетесь что исторически небыло гэпа ни одной нормальной ликвидной акции +100%?

Цитата:
Сообщение от Save83 Посмотреть сообщение
Хоть один пример знаете подобный ?
Сегодня таких гэпов небыло, но уверен что в этом году хоть один да был. Искать в лом. Честно.


Цитата:
Сообщение от Save83 Посмотреть сообщение
Вы сами понимаете,что такое шорт акции ? и кто его даёт,опять же именно акция ,а не производный.
В шорт акцию вам дает ваш брокер. Где он ее берет - абсолютно не важно в данном контексте.

Да и вообще. У вас было 2 заявления:
Первое: без плеча невозможно получить -100% по депо.
Опровергнуто, для этого нужен обычный шорт, даже без овернайта. И без гэпа. Просто движение на 100% за денб
Второе: невозможно без плеча получить больше чем -100% от депо.
Опровергнуто. Можно поймать просто гэпом большим чем +100%. Можно поймать движением цены внутри дня, скажем в +95% с последующим небольшим гэпом.

Остальное частности. Я спать.

Последний раз редактировалось dmn; 08.08.2015 в 02:15.
dmn вне форума
Старый 08.08.2015, 02:15
#14
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Districkt 52 rus
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 902
Благодарностей: 304
Re: Обучение на фондовом рынке

Вот свежий пример,прям сейчас: акция AQXP Aquinox Pharmaceuticals Inc,выросла сегодня на 482% !,думаете Вам её дадут в шорт ?даже интрадей не дадут.
По подобным акциям в штатах очень жёсткое регулирование.
И на рфр тоже почему думаете нет шортов по неликвиду ?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
В шорт акцию вам дает ваш брокер. Где он ее берет - абсолютно не важно в данном контексте.
Понимаете,сорри.
__________________
Доверительное управление на ММВБ, 40%г,
возможен учёт средств в валюте.Подробности в личку.

Последний раз редактировалось Save83; 08.08.2015 в 02:16. Причина: Добавлено сообщение
Save83 вне форума
Старый 08.08.2015, 02:19
#15
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Re: Обучение на фондовом рынке

Цитата:
Сообщение от Save83 Посмотреть сообщение
Вот свежий пример,прям сейчас: акция AQXP Aquinox Pharmaceuticals Inc,выросла сегодня на 482% !,думаете Вам её дадут в шорт ?даже интрадей не дадут.
Зависит от листа шортов конкретного брокера. Это пенни стак, до кучи фармацевтика, у которой такие разгоны в порядке вещей на лицензировании препаратов. Так что конкретно эту акцию скорее всего не дадут. Но такие сюрпризы случаются и с ликвидом, редко, но случаются.
На днях видел как акцию ценой в 50 долларов открыли в +15 баксов, без новостей и без объемов, потом этот гэп закрыли за 20 минут полностью, просто у кого то робот сошел с ума. И открыл акцию не там где надо.
Часто случаются поглощения, с премией, премии иногда бывают и +100% и больше к цене акций. Если такая новость выходит не в торговую сессию, то акция просто открывается с гэпом на величину премии. А за день до этого она может быть вполне обычным рядовым стаком с хорошей ликвидностью и с присутствием во всех шорт листах

Последний раз редактировалось dmn; 08.08.2015 в 02:23.
dmn вне форума
Сказали спасибо:
Save83 (08.08.2015)
Старый 08.08.2015, 02:22
#16
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Districkt 52 rus
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 902
Благодарностей: 304
Re: Обучение на фондовом рынке

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
просто у кого то робот сошел с ума.
Одну не малую конторку роботы погубили пару лет назад,КнайтКапитал вроде.
Честно говоря изначально спорил за рфр и за лонг актива.Недопоняли друг друга изначально.
__________________
Доверительное управление на ММВБ, 40%г,
возможен учёт средств в валюте.Подробности в личку.

Последний раз редактировалось Save83; 08.08.2015 в 02:24.
Save83 вне форума
Сказали спасибо:
dmn (08.08.2015)
Старый 08.08.2015, 02:24
#17
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Re: Обучение на фондовом рынке

Цитата:
Сообщение от Save83 Посмотреть сообщение
и за лонг актива.
Да бывает, что в пылу не заметишь нюанса проехали, с лонгами это и правда было бы невероятно а теперь я правда спать.
dmn вне форума
Старый 09.08.2015, 08:50
#18
Любитель
 
Имя: Артём
Пол: Мужской
Возраст: 35
Адрес: Москва
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 17.12.2013
Сообщений: 191
Благодарностей: 47
Re: Обучение на фондовом рынке

Цитата:
Сообщение от dsfas Посмотреть сообщение
Доброго времени суток, форумчане. Первый вопрос, который хотел задать-насколько прибыльным может стать бизнес в этом направлении, если потратить примерно год на обучение(которое точно станет полезным), какой средний процент в месяц можно делать?
Второй вопрос-где лучше пройти обучение для новичка, то бишь с 0?

Благодарю заранее, всем добра и профитов в каждом деле.
https://investor.moex.com/ru/statistics/2014/ - касательно %, правда это конкурс и там риски выше.
InvestTimeBest вне форума
Старый 09.08.2015, 11:10
#19
Интересующийся
 
Возраст: 31
Регистрация: 11.07.2015
Сообщений: 10
Благодарностей: 1
Re: Обучение на фондовом рынке

Кто то вообще на форексе поднялся ?)
rolya007 вне форума
Старый 09.08.2015, 11:27
#20
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Re: Обучение на фондовом рынке

Цитата:
Сообщение от rolya007 Посмотреть сообщение
Кто то вообще на форексе поднялся ?)
Хозяева форекс-кухонь
dmitrytkachev вне форума
Сказали спасибо:
dmn (09.08.2015)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ДУ на фондовом рынке: 100-300 т.руб Necroflex Доверительное управление 57 29.10.2016 02:16
Обучение трейдингу на фондовом рынке. Нужен совет mmm17 Инвестирование в фондовый рынок 108 20.11.2015 20:27
Требуется обучение торговле на фондовом рынке kovalsky Инвестирование в фондовый рынок 9 02.08.2010 17:02